Перейти к содержимому

 


Фотография

Переоформление ДДУ на другое лицо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1   DSM

DSM

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 085
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 12:38

Правильно ли я понимаю, что единственный вариант переоформления ДДУ на другое лицо это обращение в Урбан Реалити с оплатой их услуг, с их нескромным запросом? Или есть другие, менее затратные варианты? Кто как решал эту проблему? 




#2   Виктория87

Виктория87

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 266
  • Имя:Виктория
  • ГородМосква (Красноярск)
  • Дом:3

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 13:50

Дмитрий, добрый день. Тоже интересует этот вопрос. А какую сумму запрашивает Урбан, если не секрет?



#3   Valyek

Valyek

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 366
  • Имя:Валентин
  • Дом:4

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 14:36

Секрета никакого здесь нет. Услуга оценивается 60 Круб


Ушел в себя... Буду не скоро


#4   Виктория87

Виктория87

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 266
  • Имя:Виктория
  • ГородМосква (Красноярск)
  • Дом:3

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 14:43

спасибо за информацию



#5   Kvitka

Kvitka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 108
  • Имя:Елизавета
  • Дом:1.2

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 16:16

А что значит переоформление на другое лицо? Уступка права требования? Просто не вижу здесь необходимости участия Урбана, кроме как принести им экземпляр соглашения об уступке. 60 штук требуют видимо за регистрацию в регпалате, но я думаю смело можно отправить подальше со своим рэкетом. Единственное, что стоит обратить внимание на норму ГК выделенную красным ниже и заглянуть на всякий случай в ДДУ и убедиться, что там такого запрета прямого нет. У меня нет под рукой к сожалению. Но опять же, не думаю, что там есть такое положение.

 

Привожу краткие выдержки из норм закона и небольшой комментарий.

Статья 388 ГК РФ. Условия уступки требования

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)

1. Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону.
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
4. Право на получение неденежного исполнения может быть уступлено без согласия должника, если уступка не делает исполнение его обязательства значительно более обременительным для него.

 

Соглашением между должником и цедентом может быть запрещена или ограничена уступка права на получение неденежного исполнения.

 

Комментарий из учебника:

 

Понятие
Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) (п. 1 ст. 382 ГК РФ). Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону (п. 1 ст. 388 ГК РФ).

Особенности договора

1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме (п. 1 ст. 389 ГК РФ). Таким образом, по смыслу данной нормы сделка уступки права требования оформляется в той же форме, в которой была совершена сделка, на основании которой возникли уступаемые права. Соглашение об уступке требования по сделке, требующей государственной регистрации, должно быть зарегистрировано в порядке, установленном для регистрации этой сделки, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 389 ГК РФ).
2. Если иное не предусмотрено договором или законом, для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника (п. 2 ст. 382 ГК РФ). Однако по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника, уступка требования без согласия должника не допускается (п. 2 ст. 388 ГК РФ).
3. Уступка требования (цессия)
 


  • DSM это нравится

#6   Pchela

Pchela

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Имя:Ирина
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 17:29

А что значит переоформление на другое лицо? Уступка права требования? Просто не вижу здесь необходимости участия Урбана, кроме как принести им экземпляр соглашения об уступке. 60 штук требуют видимо за регистрацию в регпалате, но я думаю смело можно отправить подальше со своим рэкетом. Единственное, что стоит обратить внимание на норму ГК выделенную красным ниже и заглянуть на всякий случай в ДДУ и убедиться, что там такого запрета прямого нет. У меня нет под рукой к сожалению. Но опять же, не думаю, что там есть такое положение.

 

Привожу краткие выдержки из норм закона и небольшой комментарий.

Статья 388 ГК РФ. Условия уступки требования

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)

1. Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону.
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
4. Право на получение неденежного исполнения может быть уступлено без согласия должника, если уступка не делает исполнение его обязательства значительно более обременительным для него.

 

Соглашением между должником и цедентом может быть запрещена или ограничена уступка права на получение неденежного исполнения.

 

Комментарий из учебника:

 

Понятие
Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) (п. 1 ст. 382 ГК РФ). Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону (п. 1 ст. 388 ГК РФ).

Особенности договора

1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме (п. 1 ст. 389 ГК РФ). Таким образом, по смыслу данной нормы сделка уступки права требования оформляется в той же форме, в которой была совершена сделка, на основании которой возникли уступаемые права. Соглашение об уступке требования по сделке, требующей государственной регистрации, должно быть зарегистрировано в порядке, установленном для регистрации этой сделки, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 389 ГК РФ).
2. Если иное не предусмотрено договором или законом, для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника (п. 2 ст. 382 ГК РФ). Однако по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника, уступка требования без согласия должника не допускается (п. 2 ст. 388 ГК РФ).
3. Уступка требования (цессия)
 

      Согласно закону № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов» уступка возможна в двух случаях: после полной оплаты стоимости договора или с одновременным переводом долга на нового участника долевого строительства, но до подписания акта прима-передачи квартиры:

1. Если оплата по договору полностью произведена, для регистрации потребуется справка о полной оплате. Согласовывать уступку у застройщика не нужно (исключение — случаи, когда ДДУ содержит пункт, что уступка требования невозможна без согласия застройщика). Но после того, как договор уступки прав зарегистрирован, новый покупатель должен поставить застройщика в известность о том, что к нему перешли права на объект. Для этого составленное в простой письменной форме уведомление направляется в адрес строительной компании. Этот документ должен содержать данные о первом участнике долевого строительства и новом инвесторе. 

2. Если первым участником строительства оплата внесена не полностью, одновременно с уступкой происходит перевод на покупателя остатка долга. Перевод долга на другое лицо возможен только при условии согласия кредитора, т.е. при непосредственном участии застройщика. В таком случае на государственную регистрацию потребуется письменное согласие застройщика на уступку. Если согласия нет в перечне поданных документов, это является основанием для приостановления государственной регистрации договора уступки.

     Вот за сопровождение сделки (сбор пакета и регистрацию сделки в Росреестре) и берется плата. Конечно можно самостоятельно получить и согласие застройщика и подать документы на госрегистрацию. 



#7   Valyek

Valyek

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 366
  • Имя:Валентин
  • Дом:4

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 17:36

..... Конечно можно самостоятельно получить и согласие застройщика и подать документы на госрегистрацию. 

 

 

Можно то конечно можно, но уверяю, что это всячески будут затягивать. Я с августа не могу получить согласие застройщика на переуступку кладовой.


Ушел в себя... Буду не скоро


#8   Pchela

Pchela

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Имя:Ирина
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 17:47

Можно то конечно можно, но уверяю, что это всячески будут затягивать. Я с августа не могу получить согласие застройщика на переуступку кладовой.

Вот о чем и речь - либо плата за услуги посредника, либо самому бороться с волокитой.) 



#9   Kvitka

Kvitka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 108
  • Имя:Елизавета
  • Дом:1.2

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 17:58

 

      Согласно закону № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов» уступка возможна в двух случаях: после полной оплаты стоимости договора или с одновременным переводом долга на нового участника долевого строительства, но до подписания акта прима-передачи квартиры:

1. Если оплата по договору полностью произведена, для регистрации потребуется справка о полной оплате. Согласовывать уступку у застройщика не нужно (исключение — случаи, когда ДДУ содержит пункт, что уступка требования невозможна без согласия застройщика). Но после того, как договор уступки прав зарегистрирован, новый покупатель должен поставить застройщика в известность о том, что к нему перешли права на объект. Для этого составленное в простой письменной форме уведомление направляется в адрес строительной компании. Этот документ должен содержать данные о первом участнике долевого строительства и новом инвесторе. 

2. Если первым участником строительства оплата внесена не полностью, одновременно с уступкой происходит перевод на покупателя остатка долга. Перевод долга на другое лицо возможен только при условии согласия кредитора, т.е. при непосредственном участии застройщика. В таком случае на государственную регистрацию потребуется письменное согласие застройщика на уступку. Если согласия нет в перечне поданных документов, это является основанием для приостановления государственной регистрации договора уступки.

     Вот за сопровождение сделки (сбор пакета и регистрацию сделки в Росреестре) и берется плата. Конечно можно самостоятельно получить и согласие застройщика и подать документы на госрегистрацию. 

 

Я собственно о том же только со ссылкой на общие норы:) 214 естественно не может противоречить ГК РФ



#10   Kvitka

Kvitka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 108
  • Имя:Елизавета
  • Дом:1.2

Отправлено 31 Октябрь 2017 - 18:04

Вот о чем и речь - либо плата за услуги посредника, либо самому бороться с волокитой.) 

 

Можно то конечно можно, но уверяю, что это всячески будут затягивать. Я с августа не могу получить согласие застройщика на переуступку кладовой.

Друзья, а какое согласие вы получаете если вы уже все оплатили застройщику? Я чет не совсем поняла...



#11   Glebko

Glebko

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Имя:Глеб
  • Дом:7

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 00:14

услуги по регистрации нового договора не входят в эти 60к, за это просят еще около 13 тысяч  :bn:  за 60 они просто составят договор  и дадут разрешение на переуступку (в п. 4.2.3 ДДУ прописано, что передача прав возможно только с письменного согласия застройщика)


Сообщение отредактировал Glebko: 01 Ноябрь 2017 - 00:17


#12   Stepan

Stepan

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 310
  • Имя:Степан

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 04:06

Друзья, а какое согласие вы получаете если вы уже все оплатили застройщику? Я чет не совсем поняла...

 

 

Согласие по условиям ДДУ. Звонил специально в справочную Росреестра, сказали, если договором предусмотрено согласие застройщика на уступку, то оно обязательно должно быть в пакете документов. 



#13   Kvitka

Kvitka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 108
  • Имя:Елизавета
  • Дом:1.2

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 11:41

услуги по регистрации нового договора не входят в эти 60к, за это просят еще около 13 тысяч  :bn:  за 60 они просто составят договор  и дадут разрешение на переуступку (в п. 4.2.3 ДДУ прописано, что передача прав возможно только с письменного согласия застройщика)

 

Согласие по условиям ДДУ. Звонил специально в справочную Росреестра, сказали, если договором предусмотрено согласие застройщика на уступку, то оно обязательно должно быть в пакете документов. 

Ну допустим договор Вы составите самостоятельно. Но не будут же они с Вас требовать деньги за согласие....ведь платное согласие не предусмотрено договором))))) мне кажется им можно угрожать прокуратурой и разборками на тему нарушения прав потребителя в связи с навязыванием ненужных услуг.

В соответствии со статьей 16 ФЗ О защите прав потребителя продавец не имеет право навязывать покупателю дополнительный товар или услугу, которые выступают в качестве дополнения к приобретаемым покупателем товарам.

Если в результате подобных действий продавца покупатель несет финансовые потери и происходит ущемление его прав, продавец должен возместить все понесенные клиентом убытки.



#14   MegaSly

MegaSly

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 406
  • Имя:Andrey
  • ГородМосква
  • Дом:14

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 12:36

А уг тут и не выступает в роли продавца уже. Продавец Вы:) Уг лишь просит с ним согласовать за определенную стоимость.
Жизнь прекрасна и удивительна, если выпить предварительно :bm:

#15   Kvitka

Kvitka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 108
  • Имя:Елизавета
  • Дом:1.2

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 13:36

А уг тут и не выступает в роли продавца уже. Продавец Вы:) Уг лишь просит с ним согласовать за определенную стоимость.

УГ здесь продавец недвижимости и должник одновременно пока не отдаст вам ключи и не исполнит свое обязательство перед вами по ДДУ. И никаких денег за согласование он брать не имеет право. Они берут деньги за сопутствующие услуги по оформлению и прочим процедурным моментам, но если Вам эт услуги не нужны, то Вам их никто не может навязать. Все, что Вы хотели купить у УГ вы уже купли и цель заключения ДДУ именно приобретение жилья, а не их дополнительных услуг. Согласие это формальность. Если они откажутся дать согласие на переуступку, то пойдут в суд и дадут его там и еще и заплатят убытки например упущенную выгоду, которую мог получить покупатель квартиры переуступив ее другому лицу если бы УГ вовремя дал это согласие и сделка бы например не сорвалась из-за долгого оформления этого согласия.


  • УмнаяДевушка это нравится

#16   MegaSly

MegaSly

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 406
  • Имя:Andrey
  • ГородМосква
  • Дом:14

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 15:19

УГ здесь продавец недвижимости и должник одновременно пока не отдаст вам ключи и не исполнит свое обязательство перед вами по ДДУ. И никаких денег за согласование он брать не имеет право. Они берут деньги за сопутствующие услуги по оформлению и прочим процедурным моментам, но если Вам эт услуги не нужны, то Вам их никто не может навязать. Все, что Вы хотели купить у УГ вы уже купли и цель заключения ДДУ именно приобретение жилья, а не их дополнительных услуг. Согласие это формальность. Если они откажутся дать согласие на переуступку, то пойдут в суд и дадут его там и еще и заплатят убытки например упущенную выгоду, которую мог получить покупатель квартиры переуступив ее другому лицу если бы УГ вовремя дал это согласие и сделка бы например не сорвалась из-за долгого оформления этого согласия.

Удачи в суде только могу и пожелать. Через годик отпишитесь как результат.
Жизнь прекрасна и удивительна, если выпить предварительно :bm:

#17   Stepan

Stepan

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 310
  • Имя:Степан

Отправлено 01 Ноябрь 2017 - 23:05

Ну допустим договор Вы составите самостоятельно. Но не будут же они с Вас требовать деньги за согласие....ведь платное согласие не предусмотрено договором))))) мне кажется им можно угрожать прокуратурой и разборками на тему нарушения прав потребителя в связи с навязыванием ненужных услуг.

В соответствии со статьей 16 ФЗ О защите прав потребителя продавец не имеет право навязывать покупателю дополнительный товар или услугу, которые выступают в качестве дополнения к приобретаемым покупателем товарам.

Если в результате подобных действий продавца покупатель несет финансовые потери и происходит ущемление его прав, продавец должен возместить все понесенные клиентом убытки.

 

 

Здесь, как уже было сказано, вступают в действие сроки, а также воля цессионера и цедента. Сколько вы можете потратить на то, чтобы судиться, если одному нужно срочно получить деньги, а второй тоже нервничает, что может случиться все что угодно, обвалится рубль или другая сторона передумает, а может и дом к тому моменту уже построится...



#18   Умка

Умка

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 40
  • Имя:Умка

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 01:12

Glebko, тоже столкнулся в этим. Я правильно понимаю, что застройщик отказывается предоставить необходимые документы (детальный проект квартиры, разрешение на строительство), если, в дополнении к заплаченным 60 тысячам за согласие, не дать еще 13 тысяч тысяч на регистрацию договора?



#19   Glebko

Glebko

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Имя:Глеб
  • Дом:7

Отправлено 02 Ноябрь 2017 - 10:10

Glebko, тоже столкнулся в этим. Я правильно понимаю, что застройщик отказывается предоставить необходимые документы (детальный проект квартиры, разрешение на строительство), если, в дополнении к заплаченным 60 тысячам за согласие, не дать еще 13 тысяч тысяч на регистрацию договора?


Пока не могу ответить, сам еще не дошел до этого этапа, жду одобрения квартиры банком. Ну из устой беседы при первой встрече в их офисе показалось, что им без разницы кто будет регистрировать ДУП, документы обещали все предоставить. Правда мне кажется, что указанные Вами документы требуются только при первой регистрации ДДУ, а потом регистрация происходит на основании договора уступки и уже зарегистрированноно ДДУ

#20   artemrannev

artemrannev

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 49
  • Имя:Артем
  • Дом:7

Отправлено 19 Май 2019 - 20:58

Добрый вечер!

 

Кто-то уже прошел путь по переуступке квартиры в нашем ЖК?

Особенно в свете текущий реалий (конкурсный управляющий и банкротство)






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


Copyright © 2020 ЖК "Опалиха-О3"