Сообщений в теме: 828

[Пава]

Вы мне напоминаете сейчас субподрядчика ,который всеми силами отбивается от предлагаемого малозатратного способа решения проблем, настаивая на дорогом и трудоемком

а Вы мне гаражного кулибина собирающего из запоржца феррари, который вероятно никогда не заведется.

верите в чудеса Ваше право. Я верю в физику, а физика не согласна с тем, что вы пишите.

[Evgeny]

а Вы мне гаражного кулибина собирающего из запоржца феррари, который вероятно никогда не заведется.

верите в чудеса Ваше право. Я верю в физику, а физика не согласна с тем, что вы пишите.

 

Вы хотите жильцам свои услуги предлагать по монтажу звукоизолирующих перегородок?

К чему такое неприятие чужого опыта, в конце концов, каждый волен экспериментировать за свой счет.

И просветите, какой же раздел физики отказывает пробковому покрытию в звукоизолирующих свойствах?

[Пава]

К чему такое неприятие чужого опыта, в конце концов, каждый волен экспериментировать за свой счет. И просветите, какой же раздел физики отказывает пробковому покрытию в звукоизолирующих свойствах?

она отказывает не пробковому покрытию, а тонкому и однослойному из чего будет покрытие дело десятое.

Сообщение отредактировал Pava: 29 Январь 2016 - 16:01

[sammikhail]

так понятно что если пробка + ГКЛ как минимум нужно делать. Чего ругаться. у Вас. уважаемые, недопонимание))

[Evgeny]

она отказывает не пробковому покрытию, а тонкому и однослойному из чего будет покрытие дело десятое.

Я себе буду делать с пробкой. А Вы своим заказчикам - как убедите их.... За Вами вся эта индустрия  "исследователей" и маркетолухов. За мной здравый смысл и опыт применения.

[Пава]

Я себе буду делать с пробкой.

Кто же против? Делайте. ;)

[Леха]

Evgeny, Pava, жаль, что вы не соседи "через стенку".   Вот это бы батл был во время ремонта! 

[Александр]

Если сравнивать стенки из полнотелого и пустотелого (щелевого) кирпича, то в них разный процент пустот - в щелевом примерно от 15% до 50%, в среднем 35% (а есть еще модульный кирпич, там пустот больше половины), в полнотелом кирпиче бывает до 5-8% пустот.

Полнотелый кирпич дороже, тяжелее, у него выше плотность, теплопроводность. А по сравнению звукоизоляционных свойств, картинка ниже.

При кладке в полкирпича (12 см.) полнотелый, получается, лучше по звукоизоляции. 

Можно это перевести на обычный русский язык? )))

Что мы получим с этих 57 дБ? 

И зачем делать на пол кирпича, которые равны 12 см. ведь можно сделать в ширину целого кирпича в 25 см. 

Ведь мы же хотим убрать перегородку, которую заложил УГ и вместо нее заложить кирпичную стену.

Какова ширина этих газобетонных блоков? Мне кажется те же 25 см. Кто знает? Тогда на выходе мы даже пространство не теряем.

Сколько будет этих дБ, если стенку возвести из целого кирпича в 25 см.  И можно ли так делать? Не тяжелая ли будет?  

[Пава]

Александр,по весу не пройдет перегородка в кирпич

 

Леха, во время ремонта, мы бы занимались ремонтом, зато после у нас была бы тишина, друг друга не слышали бы))  

[Александр]

Александр,по весу не пройдет перегородка в кирпич

 

мммляяятььь ......

а как быть.

Так значит оставлять перегородку от УГ и добавлять пол кирпича?

Но и сосед так сделает. в итоге мы по весу будем иметь тот же вес.

А исходя из каких расчетов вы это определили? )

[Пава]

Александр, я не конструктор, за такими расчетами нужно обращаться к специалистам, но есть такая штука как http://stroy-calc.ru/raschet-kirpichaвведите там размеры перегородки, выставьте значиние толщина кладки в кирпич и выбирайте посчитать, ниже  посмотрите на массу перегородки. у меня для перегородки в 4 метра длинной и 2,75 высотой масса вышла 5 тонн..

и все эти 5 тонн стоят на:

длина стены 4 метра *  ширина 25 см = 1 кв метре плиты перекрытия

[Леха]

мммляяятььь ......

а как быть.

Так значит оставлять перегородку от УГ и добавлять пол кирпича?

Но и сосед так сделает. в итоге мы по весу будем иметь тот же вес.

А исходя из каких расчетов вы это определили? )

Александр, вот из каких:

возьмем обычную стену между квартирами высотой 3 м. и длиной 4 м., общая площадь 12 кв.м. На любом промышленном калькуляторе посчитаем кол-во одинарных кирпичей при кладке "в кирпич" для выкладки 12 кв.м.. Получим 1372 шт. (и еще 0,3 куб. м. раствора). Вес такого кирпича примерно 3,5 кг, умножаем и получаем вес этой стены в 4,8 тонн.

Межэтажные плиты у нас скорее всего пустотелые 6 м. на 1,5 м. (или на 1,2 м.), для первого варианта площадь 9 кв.м. Сама плита весит 2,8 т. Допустимая нагрузка на кв. м. плиты составляет 800 кг/кв.м, или 800х9=7,2 т. Вычитаем вес самой плиты и получаем 4,35 т. По СНиПам около половины нагрузки должно отводиться на динамические нагрузки (мебель, люди и т.п.), остается примерно 2,2 т. допустимой нагрузки. Сравните с весом кирпича.

И я еще считал как нагрузку на плиту целиком (9 кв.м.), а не на площадь основания стены, которое составит 4х0,25=1 кв.м. (!!!). И это без учета цемента.

Расчет примерный, но наглядный. Поэтому - только в полкирпича и звукоизоляция с обеих сторон!

[Пава]

Поэтому - только в полкирпича и звукоизоляция с обеих сторон!

ну или как вариант использовать щелевой кирпич и толстый слой штукатурки с обеих сторон

Межэтажные плиты у нас скорее всего пустотелые 6 м. на 1,5 м. (или на 1,2 м.), для первого варианта площадь 9 кв.м.

мне кажется такие обычно в панельках используют, в монолитных домах отливать должны монолитную по месту.

[Александр]

ну не хочу я все эти гипсокартоны и эти все непонятные шумоизоляты ((( 

Стена должна быть стеной. по крайней мере лицевая часть должна быть из нормального материала . ну например полки вещать и всё такое.

А если с двух сторон обложить кирпичи на ребро а между ними какой то изолят?

или это  уже такая хлипкая кирпичная стена получится ? 

[mars]

Можно это перевести на обычный русский язык? )))

Что мы получим с этих 57 дБ? 

И зачем делать на пол кирпича, которые равны 12 см. ведь можно сделать в ширину целого кирпича в 25 см. 

Ведь мы же хотим убрать перегородку, которую заложил УГ и вместо нее заложить кирпичную стену.

Какова ширина этих газобетонных блоков? Мне кажется те же 25 см. Кто знает? Тогда на выходе мы даже пространство не теряем.

Сколько будет этих дБ, если стенку возвести из целого кирпича в 25 см.  И можно ли так делать? Не тяжелая ли будет?  

А как Вы собирались решать проблему верхнего узла примыкания (между кирпичом и потолком)? Нормально закидать в тонкую щель цемент на глубину 25 см, да еще хорошо утрамбовать - ИМХО, сомнительно, что это возможно.

 

Александр, вот из каких:

возьмем обычную стену между квартирами высотой 3 м. и длиной 4 м., общая площадь 12 кв.м. На любом промышленном калькуляторе посчитаем кол-во одинарных кирпичей при кладке "в кирпич" для выкладки 12 кв.м.. Получим 1372 шт. (и еще 0,3 куб. м. раствора). Вес такого кирпича примерно 3,5 кг, умножаем и получаем вес этой стены в 4,8 тонн.

Межэтажные плиты у нас скорее всего пустотелые 6 м. на 1,5 м. (или на 1,2 м.), для первого варианта площадь 9 кв.м. Сама плита весит 2,8 т. Допустимая нагрузка на кв. м. плиты составляет 800 кг/кв.м, или 800х9=7,2 т. Вычитаем вес самой плиты и получаем 4,35 т. По СНиПам около половины нагрузки должно отводиться на динамические нагрузки (мебель, люди и т.п.), остается примерно 2,2 т. допустимой нагрузки. Сравните с весом кирпича.

И я еще считал как нагрузку на плиту целиком (9 кв.м.), а не на площадь основания стены, которое составит 4х0,25=1 кв.м. (!!!). И это без учета цемента.

Расчет примерный, но наглядный. Поэтому - только в полкирпича и звукоизоляция с обеих сторон!

А разве перекрытие не залитый монолит? По крайней мере, на фотках видно, что строители делали горизонтальные поддоны.

[Пава]

А как Вы собирались решать проблему верхнего узла примыкания (между кирпичом и потолком)? Нормально закидать в тонкую щель цемент на глубину 25 см, да еще хорошо утрамбовать - ИМХО, сомнительно, что это возможно.

примыкания быть не может, там зазор 1,5-2 см, дальше его можно запенить, закрыть шумоизоляционной базальтовой ватой и заштукатурить.

[VladimirVelikey]

Прикрепленные изображения

• 

[Family]

Перекрытие монолит, это же не панелька.

А кто нить знает его толщину?

[neighbour]

Перекрытие монолит, это же не панелька.
А кто нить знает его толщину?

Рискну предположить, что стандартная - 15см

[flynn]

А расскажите - как нонче потолки звукоизолировать правильно надо?