Перейти к содержимому

 


Фотография

Клинкерная плитка или кирпич - что лучше? (обсуждения)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1070

#82796   Skarl

Skarl

    МотопАдонАк

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 136
  • Имя:SergeY
  • ГородКрасногорск
  • Дом:5

Отправлено 13 Январь 2017 - 08:54

Уважаемые форумчане!

Модераторы форума понимают всю важность этой темы, но чистить сообщения не хватит никаких сил.

Просим вас не троллить друг друга, не переходить на личности и писать сообщения соответствующие теме трэда.

 

С надеждой на понимание и заранее спасибо!

Модераторы


  • Админ, bagovnik, Леха и еще 1 это нравится


#21   shteffi

shteffi

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Имя:Мария
  • Городмосква
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 13:25

Мария, вы взяли эту информацию с сайта продавца клинкерной плитки? Можете указать источник?

 

Когда я пришла выбирать квартиру, менеджер УГ красочно рассказывал о том, что монолит-кирпич - это самое лучшее решение! Никакой монолит с ним в жизни не сравнится, рисовал "пирог" стены и т.д. Буквально 20 дней спустя позиция УГ изменилась. Сейчас нам пытаются доказать, что мы не понимаем своего счастья от того, что будет клинкерная плитка вместо кирпича :)  Странно, правда?

Вышла просто на какой-то сайт ознакомиться с тех.характеристиками клинкерной плитки ,выдернула из него  цитату,вот и все. А вообще пытаюсь связаться с моим другом строителем ,узнать минусы и плюсы,и еще попытать Ольгу( это мой менеджер) почему так произошло,посмотреть документацию и спросить о качестве и технологии такой облицовки.Самое главное в этой ситуации,как контролить само строительство.Я не знаю пускают сейчас на объект или нет.Деньги проплачены ,не хотелось бы жить в некачественном доме.



#22   Песков

Песков

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 686
  • Имя:Михаил Песков
  • ГородМосква
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 13:47

Паропроницаемость достигается за счет швов между плитками

Это, извините, чушь собачья.
Я уже устал как мантру повторять: каждый последующий слой изнутри наружу должен иметь бОльшую паропроницаемость, чем предыдущий. Большей паропроницаемости чем у минеральной ваты просто нет. Поэтому в правильной конструкции фасада после неё делают воздушный зазор (как это и было изначально).
А в конструкции, которую нам пытаются впарить, некий армирующий слой по мин.вате уже запрёт всю влагу внутри утеплителя. А плитка тем более. Физически не может этот армирующий слой вместе с затиркой для швов иметь бОльшую паропроницаемость чем вата. И нет смысла даже обсуждать этот вариант.

Сообщение отредактировал Песков: 20 Ноябрь 2016 - 13:50


#23   МилаЗ

МилаЗ

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 16
  • Имя:Людмила
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 13:52

... уже запрёт всю влагу внутри утеплителя. А плитка тем более. Физически не может этот армирующий слой вместе с затиркой для швов иметь бОльшую паропроницаемость чем вата...

это же говорил менеджер по продажам УГ, когда продавал мне квартиру в монолитно-кирпичном доме №17))))))


  • AgioS, Песков и Андрей1903 это нравится

#24   Soberhagen

Soberhagen

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 312
  • Имя:Сергей
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 13:58

Механическая прочность

Здесь клинкеру равных нет. Он успешно противостоит практически всем нагрузкам – ударным и на изгиб, на сжатие и на истирание.Согласно принятой классификации даже самая дешевая клинкерная облицовочная фасадная плитка имеет показатели не ниже М400 (400 кг. усилия на 1 кв.см.).

Это далеко не предел – некоторые клинкерные изделия достигают «высот» в М800. Для сравнения – даже самый качественный силикатный кирпич с трудом дотягивает до М250.
Морозостойкость материала и водопоглащение

Проводимые тестовые испытания показывают, что клинкерная плитка для улицы с легкостью выносит более 150 циклов глубокой заморозки и оттаивания (F150). На практике этот показатель еще выше – тому примером служат старые постройки безо всяких видимых дефектов фасада.

Во многом способность успешно противостоять температурным перепадам обусловлена низким показателем влагопоглощения. У клинкера этот показатель не превышает 2-3 %, что позволяет использовать его для облицовки цокольных или оконных отливов, и даже мощения дорожек.

Паропроницаемость, теплопроводность и плотность плитки

У многих потребителей возникает вопрос о паропроницаемости клинкерной плитки. Ведущие производители гарантируют, что выпущенные ими изделия соответствуют в этом плане требованиям европейских стандартов — количество и размер пор материала позволяет стенам «дышать».

Теплопроводность клинкера низкой не назовешь – она порядка 0,95-1,2 Вт/(м·К). Впрочем, этот показатель мало применим на практике, т.к. подобную плитку используют не в качестве термоизолятора, а как защитное и декоративное покрытие фасада.

Плотность клинкера достаточно высока – 1,9-2 кг/дм³.

Привет дому №16.Эта инфа из интернета.Тех характеристики получаются даже лучше.Тогда чем же хуже плитка кирпичной облицовки,вид красивый,конечно качество зависит от производителя,также как и качество кирпича.

 

Не вижу смысла обсуждать то, под чем не подписывался, но прочность клинкера вообще не имеет смысла рассматривать, так как он не несёт никакой нагрузки, а скорее сам ею является.



#25   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:19

У всех домов основа это пеноблоки, далее облицовка идет или строительным кирпичом или декоративным кирпичом или панелями. Что вы так к облицовке прикопались непонятно.



#26   Soberhagen

Soberhagen

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 312
  • Имя:Сергей
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:24

У всех домов основа это пеноблоки, далее облицовка идет или строительным кирпичом или декоративным кирпичом или панелями. Что вы так к облицовке прикопались непонятно.

основа у всех домов это монолит из железобетона, а пеноблоки не являются несущим элементом


  • Verbik это нравится

#27   Koshka83

Koshka83

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 178
  • Имя:Мария
  • Дом:9

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:27

Тут смысл мне кажется заключается не в том какой материал используют при облицовке, клинрер или кирпич.. а каким образом будет произведена облицовка! В случае с кипичами их кладут друг на друга и сила земного притыжения способствует прочности конструкции, плитку же хотят наклеить! Тоесть с справа на лево..или с лева напрво))каким то образом ее приладить к вертикальной поверхности.. а притяжение на эту плитку сверху вниз будет действовать ежесекундно! И учитывая то как показывают себя с течением времени все приклееные урбаном плиты, декоры и т.п. вырисовывается очень большая вероятность что сила земного притяжения лет через 5-10 всетаки сломит противостояние, видимо не очень качественного, клея и вся эта плитка облетит как листья в октябре.. и останется домик голышом а соседи с шишками, а гарантия уже прошла! И что бы ту не говорили как клинкер крут и т.д. у людей в голове сидит шо кирпич это надежно. Дома с клинкером будут продавать потом на вторичке дешевле чем дома с кирпичом из того же жк.
  • Мила, Ириная, Smurfette и 5 другим это нравится

#28   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:35

Soberhagen,

 

Я писал не про несущую функцию, а про основную. Сохранять тепло будет не кирпич, а пеноблоки во всех без исключениях домах. 



#29   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:38

Koshka83,

 

Если кирпичи положить на плохой раствор или при минусовой температуре, то они также повылетают. Но это вопрос не материалов, а качества строительства. Так как УГ строит не сам, то качество может быть рандомное.



#30   Soberhagen

Soberhagen

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 312
  • Имя:Сергей
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:43

Soberhagen,

 

Я писал не про несущую функцию, а про основную. Сохранять тепло будет не кирпич, а пеноблоки во всех без исключениях домах. 

Основным во внешней стене является не пеноблок а полный пирог стены (комплексно), в котором происходят сложные физические процессы и на протяжении всего срока службы дома. Но вы вправе попросить компанию отдать свой кирпич нам))))


  • Refal и Ника это нравится

#31   Koshka83

Koshka83

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 178
  • Имя:Мария
  • Дом:9

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:50

Если кирпичи положить без раствора просто друг на друга они и так могут простять.. если их конечно не сильно шевелить, поэтому при облицовке кирпичом по большому счету не очень важно качество соединительного элемента, просто его наличие уже хорошо, остальное сделает земное притяжение!кирпич он простой как кирпич и сам по себе летать не умеет!) Может вы конечно имеете в виду какие нибудь ультосовременные скользкие кирпичи?!
А вообще меня очень настораживает ваша позиция Артем, вы сами из кирпичного дома, и на аватарке в шлеме пытаетесь убедить людей шо это большое горбатое животное которое постоянно плюется совсем не верблюд.
  • Мила, Nika и МилаЗ это нравится

#32   Ириная

Ириная

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 149
  • Имя:Ирина

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:50

 bagovnik Спасибо!

Сообщение отредактировал Ириная: 20 Ноябрь 2016 - 14:52


#33   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:55


Основным во внешней стене является не пеноблок а полный пирог стены (комплексно), в котором происходят сложные физические процессы и на протяжении всего срока службы дома. Но вы вправе попросить компанию отдать свой кирпич нам))))

 

Еще раз - основную функцию выполняет пилон+пеноблок, декоративную функцию выполняет кирпич или панель. 



#34   Koshka83

Koshka83

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 178
  • Имя:Мария
  • Дом:9

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 14:58

Я как будущий житель О3 очень беспокоюсь за свою головушку... т.к. если эти дома всетаки поклеят чемто более тяжелым чем пенопласт то прийдется мне инстинктивно искать пути обхождения этих домов или как Артем облачиться в защитную каску.
И я прям вижу... лет через 5 обьявление о продажи квартиры в О3 на авито... продается квартира в монолитно кирпичном доме, важно! дом именно кирпичный стены содержат в себе старый добрый кирпич, это не один из тех косячных домов где пытались внедрить какието супермодные инновации в отделке стен.
  • Мила, Nika, AKonst и еще 1 это нравится

#35   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 15:00


Если кирпичи положить без раствора просто друг на друга они и так могут простять

 

Вот это новость!  :bj:


  • Александр это нравится

#36   Ветер

Ветер

    Неуправляемая стихия

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 323
  • Имя:Татьяна
  • Дом:5

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 15:01

artem20, ну а что, вот стоят палеты с кирпичом без раствора и ничего))))

#37   Koshka83

Koshka83

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 178
  • Имя:Мария
  • Дом:9

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 15:07

Вот это новость!  :bj:


Ну не волнуйтесь.. все мы чего то можем не знать.. ничего страшного... вы купите десяточек кирпичей и сложите из них стеночку на ровной поверхности, смазывая ряды обойным клеем и посмотрите сколько она простоит... и возмите кафельную плитку и приклейте её на обойный клей, только после этого эксперимента вы сможете смело тут советовать заменить кирпичи на плитку!
  • Песков и Nika это нравится

#38   Ветер

Ветер

    Неуправляемая стихия

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 323
  • Имя:Татьяна
  • Дом:5

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 15:10

Koshka83, зачем пачкать кирпичи и плитку обойным клеем?)) Лучше их из упаковки не доставать, пусть лежат себе в уголочке))

#39   Micle

Micle

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Михаил

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 15:12

Уважаемые модераторы! Прошу уточнить название темы.

 

Понятно, что обсуждение характеристик имеет место быть и правильно, что отдельно от темы способов решения проблемы. Нужно также учитывать, что проявление характеристик материала зависит от способа применения материала. Наша проблема заключается в замене кирпича на клинкерную плитку. В контексте существующей проблемы данное название нивелирует ее суть.

Созданная тема не носит общего характера и родилась из обсуждаемой проблемыЕсли же обобщать, то нужно ставить вопрос "клинкерный кирпич или обычный кирпич".

А если обсуждение достоинств и недостатков ведется в контексте нашей проблемы, то участники должны определенно знать что это за клинкер такой, т.е. клинкерная плитка. И вопрос тогда нужно ставить "Клинкерная плитка или кирпич".

 


  • AKonst это нравится

#40   Soberhagen

Soberhagen

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 312
  • Имя:Сергей
  • Дом:17

Отправлено 20 Ноябрь 2016 - 15:12

Еще раз - основную функцию выполняет пилон+пеноблок, декоративную функцию выполняет кирпич или панель. 

Ещё раз если вам не сразу ясно, то эта тема вообще вас не касается как жителя дома в котором уже стоит кирпич.


  • Nika, Verbik и МилаЗ это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (1)

Copyright © 2018 ЖК "Опалиха-О3"