Перейти к содержимому

 


Фотография

Транзит через О3 из Красногорска, Нахабино, Дедовска на новую ригу

транзит шлагбаум

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4834

Опрос: Транзит через О3 из Красногорска, Нахабино, Дедовска на новую ригу (155 пользователей проголосовало)

Ваше мнение по поводу транзита

  1. Я за транзитный проезд для всех и без КПП (18 голосов [11.04%] - Просмотр)

    Процент голосов: 11.04%

  2. Я за транзитный проезд для своих и спецтранспорта (34 голосов [20.86%] - Просмотр)

    Процент голосов: 20.86%

  3. Я против транзита любых авто (38 голосов [23.31%] - Просмотр)

    Процент голосов: 23.31%

  4. Я против транзита, но сам хочу пользоваться и спецтранспорту можно (63 голосов [38.65%] - Просмотр)

    Процент голосов: 38.65%

  5. Я просто наблюдаю за обсуждением (10 голосов [6.13%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.13%

Голосовать Гости не могут голосовать

#4821   MegaSly

MegaSly

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 299
  • Имя:Andrey
  • ГородМосква
  • Дом:14

Отправлено 05 Июль 2019 - 21:25

Ну вот, теперь и мы все видим проект есть. Запись встречи есть. Кто кричит - тоже видно.
Спасибо Вам Павел.

Версия это старая уже и работают по другой, но петля в целом нанесена верно.
Жизнь прекрасна и удивительна, если выпить предварительно :bm:


#4822   mars

mars

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 504
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 07 Июль 2019 - 13:16

тема с закрытием переезда или переносом эстакады не возможна в настоящее время, да и в будущем на долгие годы ибо:

1. Здание УК, а значит и КПП в собственности, в частной собственности: https://rosreestr.ru...&region_key=150

2.хоть участок и в аренде, но аренда это практически собственность на время аренды, тут надо договор смотреть: https://rosreestr.ru...&region_key=150

3. самой дороги, формально, не существует (разве только в реестре лесфонда), как она может стоять на балансе у города? бред.

 

Вот и получается, что, официально, у ЖК только один подъезд - со стороны Волоколамки, КПП в собственности, а значит эстакаде быть, хотим мы того или нет

Кроме того, формально, за проезд КПП УК может брать сколько хочет и с кого хочет.  В тоже время лесфонд имеет полное право закрыть проезд на их дорогу, отбойником/забором, блоками, да просто выкопать траншею в колено глубиной. В общем куда не глянь, везде жопа (((


Сообщение отредактировал mars: 07 Июль 2019 - 13:21

  • Флюзия это нравится
уходя на тот свет - гасите этот

#4823   BadSanta07

BadSanta07

    Ночной дозор

  • Модераторы
  • Cообщений: 2 243
  • Имя:Тимур
  • ГородМосква
  • Дом:7

Отправлено 07 Июль 2019 - 15:02

тема с закрытием переезда или переносом эстакады не возможна в настоящее время, да и в будущем на долгие годы ибо:

1. Здание УК, а значит и КПП в собственности, в частной собственности: 

2.хоть участок и в аренде, но аренда это практически собственность на время аренды, тут надо договор смотреть:

3. самой дороги, формально, не существует (разве только в реестре лесфонда), как она может стоять на балансе у города? бред.

 

Вот и получается, что, официально, у ЖК только один подъезд - со стороны Волоколамки, КПП в собственности, а значит эстакаде быть, хотим мы того или нет

Кроме того, формально, за проезд КПП УК может брать сколько хочет и с кого хочет.  В тоже время лесфонд имеет полное право закрыть проезд на их дорогу, отбойником/забором, блоками, да просто выкопать траншею в колено глубиной. В общем куда не глянь, везде жопа (((

А проезд ко второму дому?

2019-07-07_15-00-53.png



#4824   Anton07

Anton07

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55
  • Имя:Антон
  • Дом:7

Отправлено 07 Июль 2019 - 15:22

Дорога существует. Она принята на баланс муниципалитетом.
Что касаемо участка под УК - да, он в аренде. И не стоит забывать что без целевого назначения она не возможна. Никто не передавал, да и не передаст этот участок для организации платной дороги или под пункт взымания платы.
  • Лиза это нравится

#4825   Ein

Ein

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 211
  • Имя:Никита
  • ГородМосква
  • Дом:3

Отправлено 07 Июль 2019 - 16:09

Про баланс дороги: информация пока ничем не подтвердилась, кроме слов.

Участок на котором стоит кпп в аренде с разрешением на коммунальное обслуживание и жилую застройку.

Само здание УК и кпп на кадастровой карте состоит из нескольких элементов, не перекрывающих проезд. И у здания не обозначена прилегающая территория.

Лесной проезд перекрыть нельзя, на сколько я помню лесные правила.

 

Арендодатель (Лесхоз), наверное мог бы разрешить использовать лесной проезд для осуществления пропускного режима, если бы застройщик с Лесхозом закрепили это в документах. Но пока не похоже, и все действуют на чистом энтузиазме :)

о баланс: информация пока ничем не подтвердилась, кроме слов.

Участок на котором стоит кпп - в аренде с разрешением на коммунальное обслуживание и жилую застройку.

 

Добавлю: про частную собственность здания УК делал выписку год назад, собственника в ней указано не было. Любой желающий может проверить это за 250р. Возможно не зарегистрировано в собственность до сих пор.


Сообщение отредактировал Ein: 07 Июль 2019 - 17:14


#4826   mars

mars

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 504
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 07 Июль 2019 - 17:53

А проезд ко второму дому?

 

ты видишь тут дорогу?

 map.png

 

Про баланс дороги: информация пока ничем не подтвердилась, кроме слов.

Участок на котором стоит кпп в аренде с разрешением на коммунальное обслуживание и жилую застройку.

Само здание УК и кпп на кадастровой карте состоит из нескольких элементов, не перекрывающих проезд. И у здания не обозначена прилегающая территория.

Лесной проезд перекрыть нельзя, на сколько я помню лесные правила.

 

Арендодатель (Лесхоз), наверное мог бы разрешить использовать лесной проезд для осуществления пропускного режима, если бы застройщик с Лесхозом закрепили это в документах. Но пока не похоже, и все действуют на чистом энтузиазме :)

 

Добавлю: про частную собственность здания УК делал выписку год назад, собственника в ней указано не было. Любой желающий может проверить это за 250р. Возможно не зарегистрировано в собственность до сих пор.

по балансу ходило какое то письмо от администрации, вроде как они это подтверждали, но я его не видел толком, так что ручаться не могу.

Здание там единое, только арки обозначены как то не так, и не знаю должны ли на этой карте быть обозначены шлагбаумы. но само здание в частной собственности, зарегистрировано 6 марта:

1.png

Сам участок на котором стоит здание УК с арками в аренде, обратите внимание, договор аренды не тот, что недавно был расторгнут с лесхозом, это вообще не земли лесхоза:

2.png


Сообщение отредактировал mars: 07 Июль 2019 - 18:00

уходя на тот свет - гасите этот

#4827   air

air

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 373
  • Имя:Павел
  • Дом:2

Отправлено 07 Июль 2019 - 21:37

Частная собственность на здание (особенно нежилое) им и ограничивается, земельный участок может оставаться муниципальным (как сейчас). 

Соответственно "частник" может извлекать прибыль только из здания (разместить на правах аренды магазинчик вместо зоны "выдача ключей", продать часть здания другому лицу и т.п).

Не может ограничивать перемещение по земельному участку (снаружи от стен здания)  - например не может обнести здание забором, бросать в проезжающие мимо машины камни и требовать деньги, чтобы камни не бросали.

Похожая аналогия - право частной собственности на квартиру не дает вам право закрыть детскую площадку во дворе для доступа жителей других домов  (закрыть двор можно только через межевание и оформление общедолевой собственности).

Имеет право подать заявку на выкуп участка, кроме случаев когда выкуп запрещен (охранная зона водозабора, участок зарезервирован для муниципальных нужд, автодорога, общественный парк, земля лесного фонда и т.п).


Сообщение отредактировал air: 07 Июль 2019 - 21:53

  • Лиза это нравится

#4828   mars

mars

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 504
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 07 Июль 2019 - 21:54

air, участок в аренде, а не просто здание стоящее на муниципальной земле. арендованный участок можно огораживать забором. кстати он там есть, только не весь участок огораживает, только спец постройки - водозабор, еще какие то там здания


уходя на тот свет - гасите этот

#4829   air

air

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 373
  • Имя:Павел
  • Дом:2

Отправлено 07 Июль 2019 - 21:58

air, участок в аренде, а не просто здание стоящее на муниципальной земле. арендованный участок можно огораживать забором. кстати он там есть, только не весь участок огораживает, только спец постройки - водозабор, еще какие то там здания

Аренда <> Собственность. Правила использования участка устанавливает арендодатель, а не арендатор. 

Собственно "коммунальное обслуживание" кроме технических спецзданий подразумевает также размещение "здания УК для приема населения".

И все это вместе входит в более общую категорию "Общественное использование объектов капитального строительства".

 

Договор от 14-го года он "под застройку" с обязательством "безвозмездно вернуть городу".

Такое же условие "пока строишь плати за аренду, а потом безвозмездно верни" перекочевало и к Фонду, который занимается достройкой. 

 

 

Из судебного определения о передаче прав по договорам аренды от Хайгейта на Фонд.

 

...и исполнить обязательства по безвозмездной передаче указанных объектов в государственную или муниципальную собственность после получения разрешения на ввод объектов в эксплуатацию


Сообщение отредактировал air: 07 Июль 2019 - 22:51


#4830   mars

mars

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 504
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 07 Июль 2019 - 23:01

air, пока не передали же, когда передадут - еще дожить надо. Вы знаете что там в договоре? может там разрешено ставить КПП, ведь это проезд создавался для проезда спецтехники, как и второй 


уходя на тот свет - гасите этот

#4831   air

air

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 373
  • Имя:Павел
  • Дом:2

Отправлено 08 Июль 2019 - 00:04

air, пока не передали же, когда передадут - еще дожить надо. Вы знаете что там в договоре? может там разрешено ставить КПП, ведь это проезд создавался для проезда спецтехники, как и второй 

Есть период до 2016 года когда это была участок "сельхоз назначения" и период после включения в границы и установки городом режима использования.

Ориентироваться на договор аренды сельхозки - исторический интерес. 

 

На момент включения в границы города, никаких КПП и проезда "спецтехники" не было, была стройка и столбики.

Техника всегда шуровала по другим маршрутам, большинство через ЖД.

Потом появились шлагбаумы и единственная бумажка обосновывающая их "строительный проезд".

Прикрепленные изображения

  • История.png


#4832   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 807
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 08 Июль 2019 - 00:05

Сейчас существует только подъезд для строительной спецтехники. Регламент подъезда устанавливает застройщик. Да и смысл всё это обсуждать! Будет эстакада - будет МКАД под окнами 100%.



#4833   air

air

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 373
  • Имя:Павел
  • Дом:2

Отправлено 08 Июль 2019 - 11:15

Арендодатель (Лесхоз), наверное мог бы разрешить использовать лесной проезд для осуществления пропускного режима, если бы застройщик с Лесхозом закрепили это в документах.

Эта возможность исключена даже теоретически -  ограничение в доступе на лесной участок может быть установлено только на период ЧС. 

При этом иногда прокуратура отменяет режим ограничения для граждан даже несмотря на лесные пожары.

 

по балансу ходило какое то письмо от администрации, вроде как они это подтверждали

Возможно перевод дороги в публичную сферу завис из-за позиции Рослесхоза который отказывается согласовать Генплан - "при наложении планируемых границ населенного пункта на земли лесного фонда обнаружено пересечение, а также расширение населенного пункта за счет неразмежеванных земель (без категории) смежных с лесными участками".

Прикрепленные изображения

  • Генплан - текущий статус.png

Сообщение отредактировал air: 08 Июль 2019 - 11:31


#4834   mars

mars

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 504
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 08 Июль 2019 - 13:04

air, какая разница, что там было де-факто? главное что есть де-юре. Де-юре это строительный проезд, ни как не более того, либо его вообще не существует, ни как. как бы там не было территория все еще в аренде, а в аренде могу закрывать как хочу, как сейчас и сделано, по бокам от здания УК заборы, на проезде шлагбаум, и никто не чешется это убрать, если все это не законно....

И кстати, строительная техника там ездила, по обоим проездам


Сообщение отредактировал mars: 08 Июль 2019 - 13:05

уходя на тот свет - гасите этот

#4835   air

air

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 373
  • Имя:Павел
  • Дом:2

Отправлено 08 Июль 2019 - 13:59

air, какая разница, что там было де-факто? главное что есть де-юре. Де-юре это строительный проезд, ни как не более того, либо его вообще не существует, ни как. как бы там не было территория все еще в аренде, а в аренде могу закрывать как хочу, как сейчас и сделано, по бокам от здания УК заборы, на проезде шлагбаум, и никто не чешется это убрать, если все это не законно....

И кстати, строительная техника там ездила, по обоим проездам

"Неуловимый Джо" - есть такое понятие.







Темы с аналогичными тегами: транзит, шлагбаум

Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (3), Bing (3), Yandex (1)

Copyright © 2019 ЖК "Опалиха-О3"