Перейти к содержимому

 


Фотография

Замена кирпича клинкерной плиткой в домах 16 и 17 (решение проблемы)

кирпич пеноблок дом 16 дом 17 кладка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1959

#70826   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 11:07

Глядя как выкладывают пеноблоками стены первого этажа, видно отличие от предыдущих домов. В предущих, на первом этаже от края плиты перекрытия шел черновой или декоративный кирпич, а затем вторым слоем, кладка из пеноблоков. В 16, на первом этаже пеноблоки идут прямо от края плиты перекрытия, то есть кирпичной кладки на первом этаже не будет? Что это, удешевление строительства? Соседи,те кто покупал квартиру на первом этаже, что у вас в ДДУ сказано про конструкцию стен?

Скрытый текст




#72353   Micle

Micle

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 42
  • Имя:Михаил

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 11:52

*
Популярное сообщение!

Проблема касается не только 16 дома, а как выясняется уже и 17. И сколько еще невозведенных... 
Скрытый текст


#1941   Песков

Песков

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 662
  • Имя:Михаил Песков
  • ГородМосква
  • Дом:17

Отправлено 04 Март 2018 - 15:21

Не знаю, будет ли это интересно.  Вот здесь постановление минстроя МО от 2008 (да, так давно) http://docs.cntd.ru/document/819052738. Речь идет об ограничениях на использовании трехслойных конструкций, где ограждающие контструкции: кирпич - внешний слой, утеплитель - внутренний. Это неудачный вариант из-за того, что срок службы утеплителя меньше срока службы кирпича, менять невозможно и кап. ремонт вылетает в копеечку. А без утеплителя не обойтись, так воздушный зазор только там, где газобетон, а к монолитным участкам прилегает утеплитель (да и с зазором, при двуслойной конструкции, тоже не все гладко). А как менять после истечения  срока годности утеплителя непонятно никому.

Здесь более подробно и научно описаны проблемы. http://www.stroykamen.ru/advice/28079/.

Я находил этот документ. К нашему ЖК он не подходит. В домах с кирпичными фасадами нет утеплителя, а с утеплителем нет кирпича.



#1942   Windwhiff

Windwhiff

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 45
  • Имя:Верещагина Наталия
  • Дом:17

Отправлено 04 Март 2018 - 15:54

Я находил этот документ. К нашему ЖК он не подходит. В домах с кирпичными фасадами нет утеплителя, а с утеплителем нет кирпича.

Дело не в этом. Запрет на многослойные стены, а не на многослойные участки, конечно. Это как иллюстрация, почему на это смотрит не очень стройнадзор. Просто это дешево и долго никто не решался посягнуть. При двуслойной конструкции тоже проблем много, они описаны по второй ссылке. Кроме того, трехслойные участки есть и при конструкции стены с воздушным зазором - там, где пилоны, они обкладываются утеплителем. Вопрос о ремонте этих участков через 20 лет - это вопрос. Речь не о нормативном запрете (.т.е. типа не по нормам), а об имеющихся проблемах. Я всегда говорила, что монолит-кирпич - одна из наихудших технологий (и наидешевейших, поэтому так долго и широко применяемых). Мнение субъективное, среди инженеров-проектировщиков тоже мнения могут различаться.

Это для информации. Лучше всего все-таки однородный по своим теплофзическим свойствам материал - полностью кирпичные стены. Это нам все равно не по карману, остальное - эконом-компромисс.



#1943   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 05 Март 2018 - 11:48

Windwhiff,


Здесь более подробно и научно описаны проблемы. http://www.stroykamen.ru/advice/28079/.

 

Толковая статья. Но надо признать, что у каждой технологии хватает своих недостатков. Вот например статьи про "мокрые" http://www.eternit.r...lications/1104/и вентилируемые фасадыhttp://rcmm.ru/tehni...ili-protiv.html

Везде где есть минераловатный утеплитель со временем он будет намокать и терять свои характеристики.

Любая технология служит хорошо, когда качественно выполнена. У меня напротив дома - жилой комплекс, строили югославы, в 2000 году. Технология - монолитная коробка, пеноблоки, кирпичная облицовка. До сих пор всё выглядит как новое. Какое там обрушение кирпичной кладки, даже штукатурка на торцах перекрытий за 20 лет никак не повредилась. Ничего не мокнет, никаких высолов не было, и нет. Как то ведь они смогли качественно построить?


Сообщение отредактировал DSM: 05 Март 2018 - 11:55


#1944   Маша

Маша

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 256
  • Имя:Мария
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 05 Март 2018 - 12:58

я 5 лет проработала рядом с жк приват сквер. дома по-моему 16ти этажные, снаружи все в штукатурке.

год постройки - 2006. пишут по-разному - или монолит или монолит-кирпич, но в любом случае визуально я так понимаю, что это как раз штукатурка по утеплителю.

за все время ни разу я не видела ни каких-либо ремонтных работ, ни одной трещины или потека.

выглядит идеально.

это в сравнение с нашей штукатуркой в только что построенных домах.

тут как бы да, вопрос не в технологии, а в исполнении.

 

Прикрепленные изображения

  • 11.png

Сообщение отредактировал Маша: 05 Март 2018 - 12:58

  • AgioS это нравится

#1945   Песков

Песков

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 662
  • Имя:Михаил Песков
  • ГородМосква
  • Дом:17

Отправлено 05 Март 2018 - 13:24

я 5 лет проработала рядом с жк приват сквер. дома по-моему 16ти этажные, снаружи все в штукатурке.

год постройки - 2006. пишут по-разному - или монолит или монолит-кирпич, но в любом случае визуально я так понимаю, что это как раз штукатурка по утеплителю.

за все время ни разу я не видела ни каких-либо ремонтных работ, ни одной трещины или потека.

выглядит идеально.

это в сравнение с нашей штукатуркой в только что построенных домах.

тут как бы да, вопрос не в технологии, а в исполнении.

+1.

Если бы летом во время ремонта участков фасада не увидел вату прямо под штукатуркой, никогда бы не подумал. Выглядит идеально.

Да и ремонт был высосан из пальца. Судя по всему, УК надо было отчитаться, что они хоть что-то делают и освоить деньги, потому что дом выглядит идеально и делать в нём нечего)

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1.png

  • AgioS это нравится

#1946   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 05 Март 2018 - 14:19

Сложно, конечно судить только по фотографиям того же Митино О2, но вот здесь на фото, на стене без штукатурки, похоже что дюбели-грибки забиты непосредственно в утеплитель:

rhgg.jpg

В то время как в системе "лобатерм" дюбелирование осуществляется только через приклеенный слой армирующей сетки:

kjnee.jpg


Сообщение отредактировал DSM: 05 Март 2018 - 14:21

  • AgioS и Sun это нравится

#1947   Маша

Маша

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 256
  • Имя:Мария
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 05 Март 2018 - 15:12

Сложно, конечно судить только по фотографиям того же Митино О2, но вот здесь на фото, на стене без штукатурки, похоже что дюбели-грибки забиты непосредственно в утеплитель:

attachicon.gifrhgg.jpg

В то время как в системе "лобатерм" дюбелирование осуществляется только через приклеенный слой армирующей сетки:

attachicon.gifkjnee.jpg

так а у них в итоге заявлен лобатерм + клинкер? или неизвестно и наблюдаем по факту?



#1948   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 05 Март 2018 - 15:19

Скорее второе.

В документации да, у них лобатерм и ссылки на техническое свидетельство на лобатерм. Что же будет реально - наблюдаем по факту.

В 11 доме вроде верхние 4 этажа - плитка, а нижние 4 просто оштуктуриваются.

 

Почему интерес к Митино О2? Думаю, есть высокая вероятность что у нас применят ту же технологию, что сейчас выполняют в Митино.


Сообщение отредактировал DSM: 05 Март 2018 - 15:35


#1949   Bhbyf

Bhbyf

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Имя:Ирина
  • Дом:11

Отправлено 05 Март 2018 - 15:42

Уважаемые соседи, убедительная просьба, если вы пишите и ссылаетесь на какой-то дом, то будьте достоверны. Мы получили ключи по дому 11 и там нет оштукатуренных нижних 4 этажей.  На первом этаже отделка каменными плитами, далее  плитка. Балконы  оштукатурены.



#1950   Ветер

Ветер

    Неуправляемая стихия

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 172
  • Имя:Татьяна
  • Дом:5

Отправлено 05 Март 2018 - 15:47

Bhbyf, это про Митино О2, не переживайте))
  • DSM и Verbik это нравится

#1951   Verbik

Verbik

    Ждём

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 236
  • Имя:Галина
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 05 Март 2018 - 15:47

Уважаемые соседи, убедительная просьба, если вы пишите и ссылаетесь на какой-то дом, то будьте достоверны. Мы получили ключи по дому 11 и там нет оштукатуренных нижних 4 этажей. На первом этаже отделка каменными плитами, далее плитка. Балконы оштукатурены.

речь про 11 дом в Митино О2

Вообще я приличная, но иногда  ругаюсь матом. Потому что мат, как и раффаэлло, вместо тысячи слов…©


#1952   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 28 Март 2018 - 13:37

Может кто из инженеров-строителей подскажет? Какие могут быть последствия при простое дома из пенобетона в течение полутора лет без фасадной защиты? Намокают ли от осадков стены из пенобетонных блоков? 


  • Moony это нравится

#1953   KsushkaSs

KsushkaSs

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Ксения
  • Дом:16

Отправлено 28 Март 2018 - 16:33

Может кто из инженеров-строителей подскажет? Какие могут быть последствия при простое дома из пенобетона в течение полутора лет без фасадной защиты? Намокают ли от осадков стены из пенобетонных блоков?

Стены то точно намокают. Жалко в зиму не уложились, с отоплением легче просушивать. А так придётся потратиться и на воздушные пушки, если лето никакое будет.
Стены намокнут когда вы и штукатурить будете) и если ремонт сделаете быстрее соседей, то когда соседи начнут делать, ваши стены опять намокнут (и потолки).

#1954   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 28 Март 2018 - 16:41

Ну, при ремонте, это вроде больше внутренних перегородок касается. Там просто влага, которая, надеюсь, высохнет без последствий. Тут опасения относительно внешних стен, которые намокать и промерзать могут. 



#1955   KsushkaSs

KsushkaSs

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Ксения
  • Дом:16

Отправлено 28 Март 2018 - 19:52

Ну, при ремонте, это вроде больше внутренних перегородок касается. Там просто влага, которая, надеюсь, высохнет без последствий. Тут опасения относительно внешних стен, которые намокать и промерзать могут.

Надеемся на жаркое лето) хотя главнее, чтобы отопление не потекло в отопительный сезон. А то капец ремонту xD

Сообщение отредактировал KsushkaSs: 28 Март 2018 - 19:53


#1956   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 29 Март 2018 - 10:31

Подозреваю, что горячие батареи при приемке 16 мы всё же застанем. Насчет сдачи летом есть большие сомнения.


  • Moony это нравится

#1957   KsushkaSs

KsushkaSs

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Ксения
  • Дом:16

Отправлено 29 Март 2018 - 16:22

Подозреваю, что горячие батареи при приемке 16 мы всё же застанем. Насчет сдачи летом есть большие сомнения.

Ну да, осталось два месяца до их плановой даты, а в фасаде и конь не валялся xD



#1958   DSM

DSM

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 810
  • Имя:Дмитрий
  • ГородМосква
  • Дом:16

Отправлено 03 Апрель 2018 - 13:59

Вот снег на крыше тает, а блоки намокают. Блоки не такие наверное стойкие, как кирпичи?

 

Прикрепленные изображения

  • 1324.jpg


#1959   Soberhagen

Soberhagen

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 284
  • Имя:Сергей
  • Дом:17

Отправлено 03 Апрель 2018 - 19:13

Вот снег на крыше тает, а блоки намокают. Блоки не такие наверное стойкие, как кирпичи?

Лучше так, чем под утеплитель бы натекло..., за то сразу видны все проблемные места и прежде чем утеплять все их надо пофиксить. Если проблему с протечкой устранят блоки просохнут и всё будет норм, а за сами блоки особо не переживай, года не достаточно для их разрушения...
Самая большая неприятность для них это количество переходов через ноль (в сезон до 50 раз примерно), если они напитались водой, но будем надеяться что выдержат...


  • Moony и DSM это нравится

#1960   NickSof

NickSof

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 136
  • Имя:Евгений

Отправлено 04 Апрель 2018 - 16:04

Из блоков влага сама испаряется, когда тепло будет







Темы с аналогичными тегами: кирпич, пеноблок, дом 16, дом 17, кладка

Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных


    Bing (3), Google (1)

Copyright © 2018 ЖК "Опалиха-О3"