Перейти к содержимому

 


Фотография

Тема для общения жильцов дома 15

дом 15 15

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 456

#441   Pole

Pole

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Павел
  • Дом:9

Отправлено 30 Август 2018 - 12:18

На первом основном на вопрос о степени готовности дома предпочел вообще не говорить. Ответил "хорошая", и что для точной оценки нужна сметная документация, которой ни у кого нет, включая дом.рф. Применяемые методики условны, созданы давно и не учитывают изменение весов элементов конструкций для конкретного дома. Но самое главное, степень готовности дома не связана с наличием и возможностью выделения оспариваемого объекта. Заседание перенесли в надежде, что позиция суда по данной теме к тому времени ушатается


#442   blck

blck

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 350
  • Имя:Павел
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 30 Август 2018 - 12:22

Позиция суда никогда иной и не была. Как и ВС. Да и эксперты это-же подтверждают, что судьи многие даже вопроса по готовности не ставят перед ними.

Ставят вопрос о наличии объекта и долю посчитать. Это - закидоны конкретной судьи



#443   Sonja

Sonja

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Имя:Людмила
  • Дом:15

Отправлено 30 Август 2018 - 13:53

Письмо было - в файлах выложено - где нет степени готовности целиком, зато про ЖБ конструкции сказано более 90%, на что можно ссылаться
https://drive.google...qkfrSUZR0p_r-tf

у


Ок. Спасибо.

#444   ЕлизаветаДом9

ЕлизаветаДом9

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 27
  • Имя:Елизавета
  • Дом:9

Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 19:30

У меня на предварительном БЕЛОВА И.В. первым делом спросила степень готовности ДОМА. Пришлось ответить как было написано в экспертизе от Андрея Ефремова - 40%. После этого я начала говорить про то, что степень готовности дома не связана со степенью готовности моего объекта (КЛАДОВКИ). Судья спросила: есть ли стены у кладовки. Я ответила что стены есть. Но вот что говорить судье на основном судебном заседании про степень готовности кладовки, если она спросит, я не знаю, т.к. в заключении эксперта этот процент отсутствует. При этом в заключении указано, что отсутствует дверной проем и кладка над дверным проемом (дырка от пола до потолка вместо двери и кладки).
При получении заключения эксперта я этот вопрос ему задала, на что он мне ответил, что если на дом есть методика определения степени его готовности (т.е. несущие конструкции столько-то процентов веса имеют, ограждающие столько-то, коммуникации столько-то процетнов), то на такое помещение как кладовка отсутствует методика определения степени готовности в незавершенном строительстве.
Вопрос: что говорить судье по процентам в суде, т.е. степени готовности именно кладовки (основное заседание 27.09.18 в СОЮ)??
Просьба большая: выложите текст Решения суда о признании права собственности на нежилое по 15-му дому.

#445   blck

blck

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 350
  • Имя:Павел
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 08:36

1. Решения будут не раньше сентября-октября

2. Готовность дома согласно разъяснений ВС не влияет на возможность признания права собственности, влияет наличие и возможность выделить объект права (по простому для кладовки - стены есть - объект есть)

3. Степень готовности КЛАДОВКИ не оценивается

4. Говорить о готовности дома можно по вполне официальному письму Минстроя (ЖБ конструкции - 90% готовности), если такой вопрос зайдет



#446   Ольга72

Ольга72

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 81
  • Имя:Ольгп

Отправлено 05 Сентябрь 2018 - 18:33

1. Решения будут не раньше сентября-октября
2. Готовность дома согласно разъяснений ВС не влияет на возможность признания права собственности, влияет наличие и возможность выделить объект права (по простому для кладовки - стены есть - объект есть)
3. Степень готовности КЛАДОВКИ не оценивается
4. Говорить о готовности дома можно по вполне официальному письму Минстроя (ЖБ конструкции - 90% готовности), если такой вопрос зайдет



#447   Ольга72

Ольга72

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 81
  • Имя:Ольгп

Отправлено 05 Сентябрь 2018 - 18:41

Blck,добрый вечер. Извините,что обращаюсь к Вам,я из 17 дома,но слежу за Вашей активностью,поэтому решилась задать вопрос.Появилась информация, что для внесения нас в реестр по квартирам нужно определение суда,Вы что-нибудь знаете по этому вопросу,я так поняла,что в суд нужно обращаться, если тебе отказали по каким-то причинам,или неточные данные.Поправьте меня,пожалуйста,если я не права,а то я только немного расслабилась,а тут опять какие-то подводные камни.

#448   blck

blck

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 350
  • Имя:Павел
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 08:45

Ольга, очень рекомендую и спросить того, от кого "появилась информация". Право слово, времени опровергать все возникающие слухи никакого не хватит. Да и желания нет

А определение суда будет в любом случае. Только для этого вам лично и другим дольщикам ничего дополнительно делать не нужно, кроме подачи документов КУ



#449   Ольга72

Ольга72

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 81
  • Имя:Ольгп

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 15:55

Blck,большое спасибо за ответ.Извините ещё раз за беспокойство.Сама себя заводу, а потом паникуют.

#450   ЕвгенийХозе

ЕвгенийХозе

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 33
  • Имя:Евгений Хозе
  • Дом:14

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 18:47

Ребят, что касается рефинанса в "своих" банках - ниже 10,5% не ждите, тем более в сентябре планируется повышение ключевой ставки ЦБ.

У меня ТансКапиталБанк в конце июля рефинансировал до 9,95, но заплатил за это 1% от суммы кредита.

Сейчас подал документы в Дом.рф, предварительно одобрили еще до подачи полного пакета документов, обещали 8,75.

Жду

Да, извините, я из 14 дома.


Сообщение отредактировал ЕвгенийХозе: 18 Сентябрь 2018 - 18:48


#451   blck

blck

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 350
  • Имя:Павел
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 09:32

Роскап (дом.рф) поднимает ставку, так что если не успеете до конца месяца, 8.75 не будет.



#452   scout

scout

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 46
  • Имя:Николай
  • Дом:18

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 12:19

Добрый день!

Соседи, продублирую сообщение и в ветку вашего дома.

 

У кого уже выданы положительные решения по вашему дому?

Давайте аккумулировать все положительные решения (определения) в одном месте, для всех остальных у кого заседания еще продолжаются.

Положительная практика по вашему дому поможет и 18 дому, так как степень готовности домов идентична. А судьи пока еще рассматривают дела с оглядкой на общую готовность дома.

 

Представителя дома 15, можно попросить о том, чтобы создать подобную базу положительных решений судов по 15 и 18 домам совместно с Аленой (представителем 18 дома)?


Сообщение отредактировал scout: 22 Сентябрь 2018 - 12:19


#453   Pole

Pole

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Павел
  • Дом:9

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 22:51

Добрый день!
Соседи, продублирую сообщение и в ветку вашего дома.

У кого уже выданы положительные решения по вашему дому?
Давайте аккумулировать все положительные решения (определения) в одном месте, для всех остальных у кого заседания еще продолжаются.

Идея хорошая, но, на сколько мне известно, выданных решений еще не было

Сообщение отредактировал Pole: 23 Сентябрь 2018 - 22:53


#454   ЕлизаветаДом9

ЕлизаветаДом9

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 27
  • Имя:Елизавета
  • Дом:9

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 19:43

В тексте Решения (с сайта суда) указан номер договора № ДУ-09-К18-519, и я так понимаю, что это 18 дом


РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
07 августа 2018 года
Красногорский городской суд <адрес> в составе:
председательствующего судьи Потаповой С.В.
при секретаре ФИО3,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ФИО1 к ООО «Хайгейт», конкурсному управляющему ФИО4 о признании права собственности на долю в незавершенном строительством объекте,
УСТАНОВИЛ:
Истец обратился в суд с иском к ООО «Хайгейт» о признании права собственности на долю в незавершенном строительством объекте. В обоснование иска указано, что ДД.ММ.ГГГГ между истцом и ООО «Хайгейт» заключен договор № ДУ-09-К18-519 участия в долевом строительстве многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48. зарегистрированный в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по <адрес> ДД.ММ.ГГГГ, запись регистрации №. Согласно п. 2.1 договора застройщик взял на себя обязательство построить многоквартирный жилой дом и передать истцу объект долевого строительства - кладовую - обособленное нежилое помещение, предназначенное для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, указанную в п. 2. 2 договора в срок до «31» июля 2018 г., при условии полного и надлежащего исполнения финансовых обязательств по договору. ДД.ММ.ГГГГ был заключен договор № ДУ-09-18-038 участия в долевом строительстве многоквартирного жилого <адрес>, по строительному адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48, зарегистрированный в Управлении Федеральной службы государственной. Согласно п. 2.1 договора застройщик взял на себя обязательство построить многоквартирный жилой дом и передать истцу объект долевого строительства – квартиру общей площадью 86,8 кв.м. в срок до ДД.ММ.ГГГГ. Финансовые обязательства истца перед ответчиком исполнены в полном объеме. Однако согласно письму <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ о фактическом состоянии строительства ЖК Опалиха 03 степень готовности <адрес> следующая: готовность несущих монолитных конструкций на 90%; готовность ограждающих конструкций на 40%. Принимая во внимание, что Публично-правовая компания «Фонд защиты прав граждан – участников долевого строительства» обратилась в Арбитражный суд <адрес> с иском о признании ответчика несостоятельным (банкротом), в настоящее время строительство не ведется, просит суд признать за ней право собственности на долю в незавершенном строительством объекте недвижимости в виде кладовой общей площадью 4,1 кв. м, строительный номер №, расположенной в <адрес>, подъезде 5, подвального этажа, по адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48, признать право собственности на долю в незавершенном строительством объекте недвижимости в виде квартиры общей площадью 86,8 кв. м, строительный номер №, расположенной в <адрес>, подъезде 2, по адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48, взыскать с ответчика государственную пошлину в размере 4 071 рубль.
Истец в судебное заседание не явилась, о месте и времени рассмотрения дела извещена надлежащим образом.
Представитель ответчика - ООО «Хайгейт», конкурсный управляющий ФИО4, в судебное заседание не явились, о месте и времени рассмотрения дела извещены надлежащим образом.
Исследовав и оценив доказательства, суд считает, что исковые требования обоснованы и подлежат удовлетворению.
Согласно п. 1 ст. 218 ГК РФ право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Согласно ч. 1 ст. 4, ч. 1 ст. 6 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон об участии в долевом строительстве) по договору участия в долевом строительстве одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блока-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.
В соответствии со ст. 382 ГК РФ право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
Согласно ст. 384 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права.
Согласно положениям ст. 309, 310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Из указанных выше положений норм действующего законодательства следует, что возникновение права собственности истца как участника долевого строительства на жилое помещение в строящемся доме связано с выполнением участниками долевого строительства возложенных на них договором обязательств.
Из материалов дела следует, что ДД.ММ.ГГГГ между истцом и ООО «Хайгейт» заключен договор № ДУ-09-К18-519 участия в долевом строительстве многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48. зарегистрированный в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по <адрес> ДД.ММ.ГГГГ, запись регистрации №. Согласно п. 2.1 договора застройщик взял на себя обязательство построить многоквартирный жилой дом и передать истцу объект долевого строительства - кладовую - обособленное нежилое помещение, предназначенное для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, указанную в п. 2. 2 договора в срок до «31» июля 2018 г., при условии полного и надлежащего исполнения финансовых обязательств по договору. ДД.ММ.ГГГГ был заключен договор № ДУ-09-18-038 участия в долевом строительстве многоквартирного жилого <адрес>, по строительному адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48, зарегистрированный в Управлении Федеральной службы государственной. Согласно п. 2.1 договора застройщик взял на себя обязательство построить многоквартирный жилой дом и передать истцу объект долевого строительства – квартиру общей площадью 86,8 кв.м. в срок до ДД.ММ.ГГГГ. Финансовые обязательства истца перед ответчиком исполнены в полном объеме. Однако согласно письму <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ о фактическом состоянии строительства ЖК Опалиха 03 степень готовности <адрес> следующая: готовность несущих монолитных конструкций на 90%; готовность ограждающих конструкций на 40%.
В настоящее время строительство дома не ведется.
Решением Арбитражного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ по делу № А41-44405/18 ответчик – ООО «Хайгейт» признан несостоятельным (банкротом).
В п. 1 ст. 130 ГК РФ предусмотрено, что к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
Согласно п. 30 совместного постановления пленумов Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 10/22 от ДД.ММ.ГГГГ "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", в соответствии со ст. 130 ГК РФ объекты незавершенного строительства отнесены законом к недвижимому имуществу.
Нормами Закона об участии в долевом строительстве, действие которого распространяется на правоотношения сторон в рассматриваемом споре, урегулирован в числе прочего правовой механизм защиты прав участников долевого строительства при неисполнении договорных обязательств застройщиком. Признание за участником долевого строительства права собственности на возводимый не завершенный строительством объект (либо долю в нем) на стадии до момента ввода в эксплуатацию в качестве одной из мер реализации такого механизма правовой защиты данным законом прямо не предусмотрено.
Между тем в соответствии с п. 1 ст. 9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права, при этом пределы осуществления гражданских прав определены в ст. 10 данного кодекса, а способы защиты - в его ст. 12, в которой в качестве одного из способов судебной защиты нарушенного права закреплено признание права.
По смыслу ст. 11, 12 ГК РФ, прерогатива в определении способа защиты нарушенного права принадлежит исключительно лицу, обратившемуся в суд за такой защитой, то есть истцу.
Закон об участии в долевом строительстве также не содержит запрета на признание права собственности на не завершенный строительством объект (либо долю в нем).
Согласно разъяснениям, содержащимся в п. 59 названного выше совместного постановления пленумов Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, если иное не предусмотрено законом, иск о признании права подлежит удовлетворению в случае представления истцом доказательств возникновения у него соответствующего права.
Признание права является одним из способов защиты права. При этом лицо, считающее себя собственником спорного имущества, должно доказать законность оснований возникновения права собственности на недвижимость (ст. 12 ГК РФ).
На объект незавершенного строительства может быть признано право собственности по решению суда.
Тот факт, что строительство спорного жилого дома на момент рассмотрения дела судом не завершено, не может нарушать право истца на защиту своих гражданских прав путем признания права собственности на долю в праве собственности на объект незавершенного строительства, поскольку, исходя из положений ст. 309, 310 ГК РФ, участник долевого строительства, надлежащим образом исполнивший свои обязательства по договору путем внесения платы за квартиру в полном объеме, вправе рассчитывать на надлежащее исполнение обязательств по договору со стороны инвестора, а при неисполнении обязательства другой стороной - требовать защиты своих прав, в том числе и путем предъявления требования о признании права на долю в общей долевой собственности в не завершенном строительством объекте в виде квартиры и об определении размера доли в общей долевой собственности на объект незавершенного строительства.
Анализируя изложенное и учитывая, что ФИО1 приобретала квартиру и кладовую для собственных нужд, финансовые обязательства исполнила полностью, суд считает возможным признать за ней право на долю в объекте незавершенного строительства в виде квартиры и кладовой.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.193-198 ГПК РФ,
РЕШИЛ:
Исковые требования ФИО1 к ООО «Хайгейт», конкурсному управляющему ФИО4 о признании права собственности на долю в незавершенном строительством объекте удовлетворить.
Признать за ФИО1 Яной ФИО2 право собственности на долю в незавершенном строительством объекте недвижимости в виде кладовой общей площадью 4,1 кв. м, строительный номер №, расположенной в <адрес>, подъезде 5, подвального этажа, расположенную по адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48.
Признать за ФИО1 Яной ФИО2 право собственности на долю в незавершенном строительством объекте недвижимости в виде квартиры общей площадью 86,8 кв. м, строительный номер №, расположенной в <адрес>, подъезде 2, по адресу: <адрес>, вблизи <адрес>, на земельном участке с кадастровым номером 50:11:0040203:48.
Взыскать с ООО «Хайгейт» в пользу ФИО1 расходы по оплате государственной пошлины в сумме 4 071 (четыре тысячи семьдесят один) рубль.
Судья: С.В. Потапова
  • Lady это нравится

#455   blck

blck

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 350
  • Имя:Павел
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 08:31

Слушайте, а давайте во-первых давать ссылку на сайт суда (если это не скан реального решения - там не забудьте ПДн убрать), а во вторых, лучше завести отдельную тему или использовать для публикации ссылок ту, где обсуждаются дела по нежилой недвижимости.

Да и смысла это особо не имеет: решения уже идут массово, мотивировки скоро появятся на руках.



Добавлено позже (25 Сентябрь 2018 - 08:31)

Положительная практика по вашему дому поможет и 18 дому, так как степень готовности домов идентична. А судьи пока еще рассматривают дела с оглядкой на общую готовность дома.

Нет. Клинит пока только Каверину. Остальные читали постановление пленума ВС и, поэтому, спокойно выносят положительные решения

С Кавериной, если ее не расклинит (решения на нее могут и не повлиять) придется только через апелляцию. 



#456   Pole

Pole

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 148
  • Имя:Павел
  • Дом:9

Отправлено 26 Сентябрь 2018 - 12:04

Вчера Каверина уже удовлетворяла иски по домам, где меньше 80%. Но на заседание лучше брать распечатки с сайта суда с номерами дел, где положительное при аналогичной степени готовности

#457   blck

blck

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 350
  • Имя:Павел
  • ГородМосква
  • Дом:15

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 14:07

Срочно! 

Бикметова Адель Филаритовна числится, как не подавшая документы в РЖП (у нее 2 квартиры)

Если есть ее контакты у кого - или сможете дать ей знать - plz сделайте


Сообщение отредактировал blck: 16 Октябрь 2018 - 15:13





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Google (1)

Copyright © 2018 ЖК "Опалиха-О3"