Перейти к содержимому

 


Фотография

Общедомовые счетчики тепла


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#21   Бочинский

Бочинский

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 391
  • Имя:Дмитрий
  • ГородКрасногорск
  • Дом:7

Отправлено 10 Март 2016 - 17:51

по ДДУ не ясно как будет организованно поквартирное отопление. Может где на строительных чертежах понятно, что будут стояки по углам?

Стояки рядом с каждым окном (а точнее в углах), это точно...так как имеются строительные чертежи и в монолитной плите перекрытий четко прорисованы отверстия под трубопроводы отопления
  • mars это нравится

#22   Бочинский

Бочинский

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 391
  • Имя:Дмитрий
  • ГородКрасногорск
  • Дом:7

Отправлено 10 Март 2016 - 17:54

А я живу на 2-м этаже, отопление у нас идёт сверху вниз. И да, на 5-м открывают окна, а на 2-м включают обогреватели, оплачивая и отопление и дополнительную электроэнергию!

А так всегда было или в последние годы?
И ещё вопрос - у Вас то тёплые батареи, то нет и все от или отдельные на определенных стояках

#23   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 131
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 10 Март 2016 - 19:03

Во первых оцинкованные трубы не применяют для систем отопления и теплоснабжения (подготовленная вода разъедает цинк), во вторых любая металлическая труба прочнее и надежнее полипропилена, если она хорошо сварена.
Так же никогда не видел чтобы пластиковые трубы пускали на систему отопления в мноквартирном жилом доме ибо при высоких температурах любой (армированный металлом, сополимером) полипропилен начинает деформироваться и получается тихий ужас.
Так что уверен что будет метал

под пластиком я имел в виду больше сшитый полиэтилен. ИМХО, он  ни как не менее надежней стальной трубы, уж от коррозии не протечет. Так что если до батареи идет цельный участок сшитого полиэтилена, правильно уложенный, так что с ним будет? Проблемы могут быть на фиттингах, так они и должны быть доступны для ревизии. Кроме того отопление заходящее в квартиру не по стоякам, можно автоматически отключать не оставляя без отопления весь подъезд.


уходя на тот свет - гасите этот


#24   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 131
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 10 Март 2016 - 19:25

Во первых оцинкованные трубы не применяют для систем отопления и теплоснабжения (подготовленная вода разъедает цинк), во вторых любая металлическая труба прочнее и надежнее полипропилена, если она хорошо сварена.
Так же никогда не видел чтобы пластиковые трубы пускали на систему отопления в мноквартирном жилом доме ибо при высоких температурах любой (армированный металлом, сополимером) полипропилен начинает деформироваться и получается тихий ужас.
Так что уверен что будет металл

а точно оцинковка не применяется? Видел фотки, где в новостройке ГВС был в трубах очень похожих на оцинкованные.

 

если есть желание, то могу Вас лично пригасить, и показать систему ГВС/ХВС многоквартирного дома построенную на полипропилене (по крайней мере стояки). А тепловую деформацию можно учесть, хотя бы просто поворотами под 90 градусов, они так и называются деформационными.


уходя на тот свет - гасите этот


#25   Бочинский

Бочинский

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 391
  • Имя:Дмитрий
  • ГородКрасногорск
  • Дом:7

Отправлено 10 Март 2016 - 21:29

а точно оцинковка не применяется? Видел фотки, где в новостройке ГВС был в трубах очень похожих на оцинкованные.

если есть желание, то могу Вас лично пригасить, и показать систему ГВС/ХВС многоквартирного дома построенную на полипропилене (по крайней мере стояки). А тепловую деформацию можно учесть, хотя бы просто поворотами под 90 градусов, они так и называются деформационными.

Я сказал что оцинковка не применяется на отоплении и теплоснабжении, на ХВС (хозяйственно-питьевой водопровод) и ГВС (горячее водоснабжение) применяется исключительно оцинковка (имеется ввиду из металлических труб), так как чёрная труба будет постоянно ржаветь изнутри и будете получать "фанту" из крана )))
Приглашать меня не нужно, в целях удешевления иногда делают стояки опять же ХВС и ГВС и только из полипропилена, но это на мой взгляд извращение.
Повороты на 90 градусов как Вы выразились это компенсаторы и они действительно делаются на стояках ГВС из за линейного расширения трубопровода из за горячего теплоносителя.
Но стояки отопления никогда не делается из полипропилена, потому что спрятать компенсатор в шахте водопровода это одно, а пустить такую змею по стене это писец. И...не забывайте что горячая вода в жилом доме это максимум 60-65 градусов, а отопление 90-95 градусов и труба буквально плывёт.
Так же про шитый полиэтилен (типа Rehau) согласен, делают, надежно, но цена (особенно за фитинги - отводы, тройники [от 300 руб. до 2000]) очень кусается, плюс нужен набор инструмента, а это тоже выльется в копеечку [от 100000 руб. до бесконечности], опять же прокладка в полу имеет существенный минус - теплопотери на длинных трассах, завоздушивание при неправильном монтаже и невозможность добраться до трубы в случае чего (а такой забавный случай у моего знакомого был. Он не первый жилец и совсем как то не задумываясь нанял бригаду джамшутов и они устанавливая лаги для фальшполов просверлили такую трубу - итог труба пробита и восстановлению не подлежит, сосед затоплен, так как УК разгильдяи и ничего у них не подписано, пока разобрались что перекрывать, ну и самое страшное- соседу замкнуло электрику (автомат затупил) и пришлось ещё оплачивать замену подвесных потолков и новую разводку)
Как то так...
  • Леха, Ветер, mars и 2 другим это нравится

#26   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 131
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 10 Март 2016 - 21:40

Я сказал что оцинковка не применяется на отоплении и теплоснабжении

Каюсь, хреновый из меня четака ((( :ah: :bh:

Прощенья просим, если чего не того наговорил... ))


  • JasperMorello это нравится

уходя на тот свет - гасите этот


#27   ket

ket

    Жилец

  • Актив
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 630
  • Имя:Екатерина
  • ГородМосква
  • Дом:7

Отправлено 11 Март 2016 - 00:06

А так всегда было или в последние годы?
И ещё вопрос - у Вас то тёплые батареи, то нет и все от или отдельные на определенных стояках

Всегда было холодно, во всей квартире. В последние 2 года удивляюсь, стали теплее. Или это потому, что зимы нынче не зимы вовсе, или чаще стали жаловаться. Всегда удивляла разница температуры батарей в подъезде, причём на том же, втором этаже. Горячие, руку не приложить, а в квартире чуть тёплые.

#28   Бочинский

Бочинский

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 391
  • Имя:Дмитрий
  • ГородКрасногорск
  • Дом:7

Отправлено 11 Март 2016 - 01:02

Всегда было холодно, во всей квартире. В последние 2 года удивляюсь, стали теплее. Или это потому, что зимы нынче не зимы вовсе, или чаще стали жаловаться. Всегда удивляла разница температуры батарей в подъезде, причём на том же, втором этаже. Горячие, руку не приложить, а в квартире чуть тёплые.

А с соседями по стояку общались?
Может он у вас прижат?
Частая проблема (особенно в старых домах) это западание тарели вентиля (их раньше ставили, сейчас ставят шаровые краны), из за этого циркуляции нет (или почти нет) и вода в итоге холодная.
Или сам стояк горячий, а холодные только приборы? Это может быть неправильный подбор отопительных приборов, уменьшение проходного диаметра, засор окалиной или завоздушивание.
либо есть ещё один маловероятный вариант - над вами поменяли радиаторы, да так что увеличили число секций в два раза и теплоноситель доходя до вас уже отдал там все тепло, а вам не досталось.
  • JasperMorello это нравится

#29   ket

ket

    Жилец

  • Актив
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 630
  • Имя:Екатерина
  • ГородМосква
  • Дом:7

Отправлено 11 Март 2016 - 06:59

А с соседями по стояку общались?
Может он у вас прижат?
Частая проблема (особенно в старых домах) это западание тарели вентиля (их раньше ставили, сейчас ставят шаровые краны), из за этого циркуляции нет (или почти нет) и вода в итоге холодная.
Или сам стояк горячий, а холодные только приборы? Это может быть неправильный подбор отопительных приборов, уменьшение проходного диаметра, засор окалиной или завоздушивание.
либо есть ещё один маловероятный вариант - над вами поменяли радиаторы, да так что увеличили число секций в два раза и теплоноситель доходя до вас уже отдал там все тепло, а вам не досталось.

Спасибо, буду выяснять.

#30   Ветер

Ветер

    Неуправляемая стихия

  • Модераторы
  • Cообщений: 4 095
  • Имя:Татьяна
  • Дом:5

Отправлено 11 Март 2016 - 07:44

Всегда было холодно, во всей квартире. В последние 2 года удивляюсь, стали теплее.


Такая же тема! В этом году даже окна не заклеивали))))

#31   flynn

flynn

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564
  • Имя:Александр
  • Дом:11

Отправлено 16 Март 2016 - 09:54

Нашел тут вот такую фотку из новостройки су-155.

Это что - нижняя подводка к батарее? Трубы прямо по полу? а стену греет воздух? Пусть уж лучше трубы будут от вертикальных стояков.

Скрытый текст


#32   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 131
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 16 Март 2016 - 11:12

Нашел тут вот такую фотку из новостройки су-155.

Это что - нижняя подводка к батарее? Трубы прямо по полу? а стену греет воздух? Пусть уж лучше трубы будут от вертикальных стояков.

Скрытый текст

Вы что, думаете стояк как то сильно прогревает стену? Имхо, это делает батарея, а не стояк. Это первое. Второе, трубы по полу - это прекрасная возможность организовать теплый, водяной пол, совершенно законно. Понятно, что не по всей площади, но в моей квартире можно было бы две трассы(каждая по две трубы) к батареям провести вдоль кухонного гарнитура - вот и получаем теплый пол на кухне. Кроме того, остаток этой трассы шел бы вдоль балконной двери - вот и пол перед балконом теплый.

 

UPD. Как то так хотел сделать:

9-246.jpg

Эх, мечты, мечты ...


Сообщение отредактировал mars: 16 Март 2016 - 11:24

  • Бриз, ELL и digil это нравится

уходя на тот свет - гасите этот


#33   digil

digil

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 51
  • Имя:Сергей
  • Дом:11

Отправлено 16 Март 2016 - 11:28

Трубы спрятаны в стяжку пола, проведены в нужном тебе месте, выходят из пола строго в местах подсоединения к батарее/конвектору. Что значит "стену греет воздух" ? В другом случае идет в углу комнаты ДВЕ трубы, которые никуда не денешь, они отнимают площадь, не дают поставить никакую мебель к стене / в угол.
А уж в случае 8-ых этажей с панорамными окнами, где единственно нормальным решением будет являться встроенные в пол конвекторы, стояки по углам это ну совсем полный бред. То есть, батареи никакой визуально нет, она под уровнем пола, или в приподнятом пороге перед окном, но при этом из угла тянутся две трубы, блин.

 

Нашел тут вот такую фотку из новостройки су-155.

Это что - нижняя подводка к батарее? Трубы прямо по полу? а стену греет воздух? Пусть уж лучше трубы будут от вертикальных стояков.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал digil: 16 Март 2016 - 11:38

  • mars это нравится

#34   archi

archi

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 580
  • Имя:Arthur&Alexandra
  • Дом:7

Отправлено 16 Март 2016 - 11:45

Вы что, думаете стояк как то сильно прогревает стену? Имхо, это делает батарея, а не стояк. Это первое. Второе, трубы по полу - это прекрасная возможность организовать теплый, водяной пол, совершенно законно. Понятно, что не по всей площади, но в моей квартире можно было бы две трассы(каждая по две трубы) к батареям провести вдоль кухонного гарнитура - вот и получаем теплый пол на кухне. Кроме того, остаток этой трассы шел бы вдоль балконной двери - вот и пол перед балконом теплый.

 

UPD. Как то так хотел сделать:

attachicon.gif9-246.jpg

Эх, мечты, мечты ...

Теплый пол трубами системы отопления не получится организовать, т.к. эту трубы прокладывают в изоляции и защитной гофре. При стояковой разводке системы отопления,  тепловой баланс помещения складывается из: теплоотдача вертикально и горизонтально открыто проложенных труб с коэф. 0,9 + теплоотдача радиатора. Тем самым открыто проложенный трубопровод системы отопления восполняет теплопотери помещения на 30-50% и уменьшает типоразмер радиатора 


  • BadSanta07 и neighbour это нравится

#35   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 131
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 16 Март 2016 - 12:05

Теплый пол трубами системы отопления не получится организовать, т.к. эту трубы прокладывают в изоляции и защитной гофре. При стояковой разводке системы отопления,  тепловой баланс помещения складывается из: теплоотдача вертикально и горизонтально открыто проложенных труб с коэф. 0,9 + теплоотдача радиатора. Тем самым открыто проложенный трубопровод системы отопления восполняет теплопотери помещения на 30-50% и уменьшает типоразмер радиатора 

Защитная гофра - понятно, но что за изоляция? по крайней мере, в моей квартире, в ИХ, полы теплые в разных местах, да и не я это придумал. Так что все возможно. ПС: в ИХ жуть, как жарко порой... И где вы защитную гофру и изоляцию видите на картинке выше? )) Там еще и закольцовано, ИМХО, такое надо менять однозначно.


Сообщение отредактировал mars: 16 Март 2016 - 12:06

уходя на тот свет - гасите этот


#36   Fortuna

Fortuna

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Имя:Юлия
  • Дом:4

Отправлено 16 Март 2016 - 12:12

Нашел тут вот такую фотку из новостройки су-155.

Это что - нижняя подводка к батарее? Трубы прямо по полу? а стену греет воздух? Пусть уж лучше трубы будут от вертикальных стояков.

 

 

Да, трубы прямо по полу. Стену греет радиатор.  Хочу Вам сказать (исключительно по личному опыту), что в квартире с таким вариантом подвода труб гораздо теплее, чем в квартире со стандартной подводкой. Да и полы в месте прохода труб теплые, несмотря на гофру. А уж про эстетику вообще молчу. Эти стояки - это просто ужас кошмарный.


Сообщение отредактировал Fortuna: 16 Март 2016 - 12:12


#37   archi

archi

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 580
  • Имя:Arthur&Alexandra
  • Дом:7

Отправлено 16 Март 2016 - 12:14

Да, трубы прямо по полу. Стену греет радиатор.  Хочу Вам сказать (исключительно по личному опыту), что в квартире с таким вариантом подвода труб гораздо теплее, чем в квартире со стандартной подводкой. Да и полы в месте прохода труб теплые, несмотря на гофру. А уж про эстетику вообще молчу. Эти стояки - это просто ужас кошмарный.

При любых способах прокладки и правильно рассчитанной системе отопления должно быть одинаково тепло, т.к. не важно каким способом и чем мы восполняем теплопотери



#38   archi

archi

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 580
  • Имя:Arthur&Alexandra
  • Дом:7

Отправлено 16 Март 2016 - 12:19

Защитная гофра - понятно, но что за изоляция? по крайней мере, в моей квартире, в ИХ, полы теплые в разных местах, да и не я это придумал. Так что все возможно. ПС: в ИХ жуть, как жарко порой... И где вы защитную гофру и изоляцию видите на картинке выше? )) Там еще и закольцовано, ИМХО, такое надо менять однозначно.

Совершенно в дырочку. По хорошему нужно менять, т.к застройщик практически всегда использует материалы самые дешевые и низкого качества - лишь бы сдать. То что на фото изоляцию моли еще не уложить, а при сдаче управляющая компания не примет без изоляции и не подпишет  акт скрытых работ



#39   Fortuna

Fortuna

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Имя:Юлия
  • Дом:4

Отправлено 16 Март 2016 - 12:43

При любых способах прокладки и правильно рассчитанной системе отопления должно быть одинаково тепло, т.к. не важно каким способом и чем мы восполняем теплопотери

 

Да это понятно. Я к тому написала, что даже в квартире с горизонтальной проводкой труб может быть теплее, чем в стандартной.



#40   flynn

flynn

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564
  • Имя:Александр
  • Дом:11

Отправлено 16 Март 2016 - 17:44

А у нас-то как будет?)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


vk Митино О2 Mitino o2
Copyright © 2016 ЖК "Опалиха-О3"