Перейти к содержимому

 


Фотография

Хруст французской булки (о жизни в царской России)

Населениезарплаты цены жильё

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#41   Мила

Мила

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 828
  • Имя:Людмила
  • Дом:9

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 18:43

а можно вопрос?! особенно интересно мнение тех кто жил за рубежом (не СНГ) или часто там бывает, в общем кто видит жизнь не на туристических маршрутах в странах европы... по вашему мнению, с чем связано то, что уровень жизни среднего класса там всегда выше чем в России?



#42   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 191
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 19:11

Выше только в центральной и северной Европе. В южной и восточной Европе особо богато не живут.


  • Euga и Бриз это нравится

#43   strayercom

strayercom

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 489
  • Имя:Аня
  • ГородМосква
  • Дом:17

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 19:25

 по вашему мнению, с чем связано то, что уровень жизни среднего класса там всегда выше чем в России?

По-моему, это связано с тем, что там есть средний класс, на сверхбогатые и нищие, как у нас.

Еще мне кажется, что иногда это связано с историей и культурой. Например, 20 век и коммуналки полностью уничтожили культуру жилья в России (не знаю, как это правильно по-русски сказать... то, что урбанистикой называют). Люди посткоммунального периода в принципе не ждут, что строить будут красиво, удобно, качественно etc. Достаточно того, что "отдельная квартира" и "своя". Сейчас потихоньку ожидания растут, культура возрождается и, следовательно, меняется рынок. Правда, очень медленно.


  • Carbonkid это нравится

#44   Александр

Александр

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 748
  • Имя:Александр
  • Дом:5

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 20:35

Короче есть у нас на форуме традиция раз в год в середине осени поднимать жаркую полемику на тему Царской России и Советской власти. 

Жду с нетерпением середины осени 2017 года и тогда с уверенностью могу вам резюмировать наши дорогие соседи, что у нас всех просто осеннее обострение )))))))  :bp:  :bp:  :bp:


  • AgioS и дом19 это нравится

#45   Euga

Euga

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Евгения
  • Дом:4

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 22:03

*
Популярное сообщение!

а можно вопрос?! особенно интересно мнение тех кто жил за рубежом (не СНГ) или часто там бывает, в общем кто видит жизнь не на туристических маршрутах в странах европы... по вашему мнению, с чем связано то, что уровень жизни среднего класса там всегда выше чем в России?


Мила, я много ездила и могу сказать, что не везде все хорошо. Например в Италии. Возьмем Рим, Милан - крупные города, красивая архитектура, дорогие магазин, толпы туристов и хорошо одетых граждан. Только свернуть с улочки центральной тут же картина приближается к чему-то не очень похожим на тру Италию с картинок. На окраинах те же дома с однотипными балконами (новострой), вокзальный район по вечерам обходишь стороной, а выезжая в область в оконах электричек проезжают домики из картона. Поезда (нескоростные) раскрашены в графити. Его очень много везде: на домах, стеклах, мостах. Но это не центр. Если ехать в тот же Неаполь, то там и в центре можно найти приключения, а вечером лучше сидеть дома, в отели и не забрести в непонятный район. Хотя шарм портового города в Неаполе есть. Вдоль набережного есть рынок с только что поймаными морскими деликатессами. Но нужно покрепче держать свои вещи и не светить деньгами. А то можно средь бела дня оказаться без ничего. Если поехать в Портофино, то натыкаешься на трехэтажные яхты с хороший дом с именем Танюша. Тоже самое в Ницце... Монако. Много русских. Я даже не могла понять, что я за границей. Мой знакомый из местных просил не оставлять вещи в машине, чтобы никто не мог разбить в его машине стекло и достать даже просто очки солнечные марки рей бен. Ну опять же отступление от центральной улицы грозит наступить на бездомного. В ницце и монако я была в сентябре. В италии в разное время и в разных местах от севера до юга. Да очень красиво, да очень вкусно и можно купить красивые вещи и запрщенку, хорошие люди, пожалуй и все. Цены на жилье в Милане просто ужас. Даже окраина - это из разряда фантастики. Люди так же живут с ипотекой и кредитами на машину. Да условия банки дает лучше, но и цены ничего себе. Когда общалась со своей подругой, то она сказала, что моя зп для Милана очень даже неплохая, не все тут так получают. Она же говорила о сумме ренты квартиры в боль менее районе, опять же не центр, а минут 20 на метро. Ну так же как у нас 30 штук в месяц. Квартры на первых этажах с решетками и сигнализацие (не центр). Спросила у нее - почему так? Говорит боится. Не спокойно. На ночь они включают сигнализацию. Так же точно из маленьких городов все мигрируют в более крупные города. Причина такая же как и у нас. Города со своим производством предлагают хорошие зп и условия, люди тогда никуда не переезжают и остаются в родном городе.

Больше всего меня поразили командировки в Лондон. Грязнее города я не видела, особенно вечером или после какой тусовки, митинга. Человек, где сидит там и бросает. Очень красивые мосты, парки, Биг Бен, автобусы. Уютные рыночки со свежими продуктами (по заоблачным ценам), Пикадили и Оксфорд стрит, огромные супермаркеты и рождествеские парки, музеи и трафальгарская площадь. Но если Италию спасают искренние люди с ярким темпераметром, то в Лондоне этого нет. Очень удивила молодежь, они сидят на асфальте пьют и курят и кушают макдональдс (обычно жто пятничный и субботний вечера, когда у них принято выходит в бары). Там же лежат. Выйдя один раз с корпоратива из какого-то крутого клуба, я увидела девушку, лежащую на асфальте, у которой другая спрашивала все ли с той ок. Когда та кивнула, она просто ушла, а эта осталась лежать. Был декабрь, нет не -10, но и не +20.. Метро в Лондоне удобное очень, оно наземное особенно, если из центра едешь в какой-то отдаленный уголок. Проезд на 1 день в метро (не все зоны) стоит 12 фунтов. Не знаю сколько нужно зарабатывать, чтобы кататься на метро у них... Люди в метро разные и многи сидят в метро с ногами в ботинках. На таком красивом и чистом сидении, что меня аж прям коробило. Но это видимо с детства привычка, так как дети там творят, что хотят. Ходят по сидентям, прыгают, лежат на полу, а родители в это время заняты своими делами. В одну из моих командировок я случайно попала на гей парад. Не то, что я плохо к ним относилась до этого. Но видеть мужчин переодетых женщинами на каблуках и в легинсах и красными губами... целующихся и трогающих себя за все места... а дети на это все смотрят и хлопают в ладоши... ну не знаю, моя толерантность была потеряна на трафальгарской площади, откуда я бежала далеко далеко. Моя подруга живет в Манчестере. Она тоже много интерсного рассказала. Например, образование платное. Я про высшее. Хочешь учится бери кредит. Причем кредит на наши деньги миллиона 4. И плати % со своей зп. И соответсвенно маленькая зп, мало платишь по процентам, увеличивается срок выплаты. И вот такая кабала. Медицина платная и не всегда доступная. Как говорится, лучше у них не болеть. С работой опять жеж в больших городах можно нормально устроиться в маленьких похуже. Еда при расчете на наши деньги очень дорогая, я прям тяжко расставалась с деньгами, старалась брать по скидкам. Разница в ценах между Англией и Европой (например одежда) существенна. Обычно у них нет пересчета. Сколько стоит в Европе в евро, столко же в Англии, но фунт. Про миграцию в Лондоне очень хорошо видно. Там прям очень бросается в глаза мусульманская одежда, много обслуживающего персонала и очень много индусов. Они везде просто. Аэропорт, такси, продавцы, люди, которые продают всякую хрень...У нас этого намного меньше. Русских в Лондоне тоже много, особенно студентов и школьников. Зато можно купить неплохую машину за 40 штук рублей, правда на бензин можно разориться. В квартирах зимой дубак. И в гостиницах тоже. Но это везде в Европе.

Германия по уровню ничего, плохо не скажу, все тоже самое. Чуть получше Италии в плане уровня жизни. Поэтому очень много итальянцев (и не только) хочет свалить в Германию. Там более стабильно в плане зп и работы. Польша, Страны Балтии резкий перепад в пользу бедности. Финляндия и Стокгольм ничего по уровню, но там я была в реальности как турист прям.

По сути большой разницы я не увидела. Да архитектура в той же Италии потряс. Ну все города - это музеи, плюс 2 часа и ты на море или в горах или на вулкан поднялся или на остров сгонял какой... старая италия - это одно, новая совсем другое. У всех такие же проблемы: купить квартиру, не потерять работу, так как нечем платить, накопить на отдых, не болеть, купить машину. Выплатить все ипотеки, жениться. Да старая Италия, не наши панельки. Но в Мокве тоже не все панельки. Красивый ампер вполне себе. И наше метро намного комфортнее и дешевле и чище, чем за границей. И образование у нас вполне себе прекрасное. По сравнению с рассказами моей ангилийский подруги, что и как она училась там и что им там преподавали (дроби в 10 классе по математике!).
  • Леха, Гражданин, artem20 и 10 другим это нравится

#46   Мила

Мила

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 828
  • Имя:Людмила
  • Дом:9

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 22:22

Мила, я много ездила и могу сказать, что не везде все хорошо. Например в Италии. Возьмем Рим, Милан - крупные города, красивая архитектура, дорогие магазин, толпы туристов и хорошо одетых граждан. Только свернуть с улочки центральной тут же картина приближается к чему-то не очень похожим на тру Италию с картинок. На окраинах те же дома с однотипными балконами (новострой), вокзальный район по вечерам обходишь стороной, а выезжая в область в оконах электричек проезжают домики из картона. Поезда (нескоростные) раскрашены в графити. Его очень много везде: на домах, стеклах, мостах. Но это не центр. Если ехать в тот же Неаполь, то там и в центре можно найти приключения, а вечером лучше сидеть дома, в отели и не забрести в непонятный район. Хотя шарм портового города в Неаполе есть. Вдоль набережного есть рынок с только что поймаными морскими деликатессами. Но нужно покрепче держать свои вещи и не светить деньгами. А то можно средь бела дня оказаться без ничего. Если поехать в Портофино, то натыкаешься на трехэтажные яхты с хороший дом с именем Танюша. Тоже самое в Ницце... Монако. Много русских. Я даже не могла понять, что я за границей. Мой знакомый из местных просил не оставлять вещи в машине, чтобы никто не мог разбить в его машине стекло и достать даже просто очки солнечные марки рей бен. Ну опять же отступление от центральной улицы грозит наступить на бездомного. В ницце и монако я была в сентябре. В италии в разное время и в разных местах от севера до юга. Да очень красиво, да очень вкусно и можно купить красивые вещи и запрщенку, хорошие люди, пожалуй и все. Цены на жилье в Милане просто ужас. Даже окраина - это из разряда фантастики. Люди так же живут с ипотекой и кредитами на машину. Да условия банки дает лучше, но и цены ничего себе. Когда общалась со своей подругой, то она сказала, что моя зп для Милана очень даже неплохая, не все тут так получают. Она же говорила о сумме ренты квартиры в боль менее районе, опять же не центр, а минут 20 на метро. Ну так же как у нас 30 штук в месяц. Квартры на первых этажах с решетками и сигнализацие (не центр). Спросила у нее - почему так? Говорит боится. Не спокойно. На ночь они включают сигнализацию. Так же точно из маленьких городов все мигрируют в более крупные города. Причина такая же как и у нас. Города со своим производством предлагают хорошие зп и условия, люди тогда никуда не переезжают и остаются в родном городе.

Больше всего меня поразили командировки в Лондон. Грязнее города я не видела, особенно вечером или после какой тусовки, митинга. Человек, где сидит там и бросает. Очень красивые мосты, парки, Биг Бен, автобусы. Уютные рыночки со свежими продуктами (по заоблачным ценам), Пикадили и Оксфорд стрит, огромные супермаркеты и рождествеские парки, музеи и трафальгарская площадь. Но если Италию спасают искренние люди с ярким темпераметром, то в Лондоне этого нет. Очень удивила молодежь, они сидят на асфальте пьют и курят и кушают макдональдс (обычно жто пятничный и субботний вечера, когда у них принято выходит в бары). Там же лежат. Выйдя один раз с корпоратива из какого-то крутого клуба, я увидела девушку, лежащую на асфальте, у которой другая спрашивала все ли с той ок. Когда та кивнула, она просто ушла, а эта осталась лежать. Был декабрь, нет не -10, но и не +20.. Метро в Лондоне удобное очень, оно наземное особенно, если из центра едешь в какой-то отдаленный уголок. Проезд на 1 день в метро (не все зоны) стоит 12 фунтов. Не знаю сколько нужно зарабатывать, чтобы кататься на метро у них... Люди в метро разные и многи сидят в метро с ногами в ботинках. На таком красивом и чистом сидении, что меня аж прям коробило. Но это видимо с детства привычка, так как дети там творят, что хотят. Ходят по сидентям, прыгают, лежат на полу, а родители в это время заняты своими делами. В одну из моих командировок я случайно попала на гей парад. Не то, что я плохо к ним относилась до этого. Но видеть мужчин переодетых женщинами на каблуках и в легинсах и красными губами... целующихся и трогающих себя за все места... а дети на это все смотрят и хлопают в ладоши... ну не знаю, моя толерантность была потеряна на трафальгарской площади, откуда я бежала далеко далеко. Моя подруга живет в Манчестере. Она тоже много интерсного рассказала. Например, образование платное. Я про высшее. Хочешь учится бери кредит. Причем кредит на наши деньги миллиона 4. И плати % со своей зп. И соответсвенно маленькая зп, мало платишь по процентам, увеличивается срок выплаты. И вот такая кабала. Медицина платная и не всегда доступная. Как говорится, лучше у них не болеть. С работой опять жеж в больших городах можно нормально устроиться в маленьких похуже. Еда при расчете на наши деньги очень дорогая, я прям тяжко расставалась с деньгами, старалась брать по скидкам. Разница в ценах между Англией и Европой (например одежда) существенна. Обычно у них нет пересчета. Сколько стоит в Европе в евро, столко же в Англии, но фунт. Про миграцию в Лондоне очень хорошо видно. Там прям очень бросается в глаза мусульманская одежда, много обслуживающего персонала и очень много индусов. Они везде просто. Аэропорт, такси, продавцы, люди, которые продают всякую хрень...У нас этого намного меньше. Русских в Лондоне тоже много, особенно студентов и школьников. Зато можно купить неплохую машину за 40 штук рублей, правда на бензин можно разориться. В квартирах зимой дубак. И в гостиницах тоже. Но это везде в Европе.

Германия по уровню ничего, плохо не скажу, все тоже самое. Чуть получше Италии в плане уровня жизни. Поэтому очень много итальянцев (и не только) хочет свалить в Германию. Там более стабильно в плане зп и работы. Польша, Страны Балтии резкий перепад в пользу бедности. Финляндия и Стокгольм ничего по уровню, но там я была в реальности как турист прям.

По сути большой разницы я не увидела. Да архитектура в той же Италии потряс. Ну все города - это музеи, плюс 2 часа и ты на море или в горах или на вулкан поднялся или на остров сгонял какой... старая италия - это одно, новая совсем другое. У всех такие же проблемы: купить квартиру, не потерять работу, так как нечем платить, накопить на отдых, не болеть, купить машину. Выплатить все ипотеки, жениться. Да старая Италия, не наши панельки. Но в Мокве тоже не все панельки. Красивый ампер вполне себе. И наше метро намного комфортнее и дешевле и чище, чем за границей. И образование у нас вполне себе прекрасное. По сравнению с рассказами моей ангилийский подруги, что и как она училась там и что им там преподавали (дроби в 10 классе по математике!).

спасибо что поделились впечатлениями, очень интересно! именно вот так просто своими словами и впечатлениями.

 

хорошо, поняла вас, вроде бы получается зариться не на что...почему же европа считается недостижимой мечтой многих по уровню жизни и как бы незримо но в любой теме обсуждения деталей жизни среднестатистического гражданина там и у нас, ситуация за границей в разы заманчивее? начиная от услуг почты и заканчивая пособиями на которые можно жить... Откуда тогда все заблуждения ...



#47   Euga

Euga

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Евгения
  • Дом:4

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 22:55

Девочки с девочками, мальчики в платьях. Молодежь на асфальте и разбросанный мусор. Простите за качество фото, но ближе не подходила и как-то не хватило мне вдохновения на всякие ракурсы.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3223.JPG
  • IMG_3220.JPG
  • IMG_3221.JPG
  • IMG_3222.JPG
  • IMG_3224.JPG
  • IMG_3225.JPG
  • IMG_3226.JPG
  • IMG_3227.JPG

  • Наталия это нравится

#48   Мила

Мила

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 828
  • Имя:Людмила
  • Дом:9

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 22:58

ндааа....

 

Девочки с девочками, мальчики в платьях. Молодежь на асфальте и разбросанный мусор. Простите за качество фото, но ближе не подходила и как-то не хватило мне вдохновения на всякие ракурсы.


  • Euga это нравится

#49   Euga

Euga

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Евгения
  • Дом:4

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 23:02

Ну и на контрасте - Лондон туристический, более привычный ракурс...

Прикрепленные изображения

  • IMG_0917.JPG
  • IMG_0997.JPG
  • IMG_1033.JPG
  • IMG_0983.JPG
  • IMG_0990.JPG
  • IMG_1048.JPG
  • IMG_1065.JPG
  • IMG_1110.JPG

  • Наталия, LeoNida, Бриз и 3 другим это нравится

#50   Euga

Euga

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Евгения
  • Дом:4

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 23:04

ндааа....

Людмила, я не знаю... хорошо там, где нас нет... эта пословица объясняет многое...

Может те, кто имеют другие доходы и отдыхают иначе и в других местах тусуются, но их же немного. Они могу оплатить себе врачей, счета и тд. А остальные так же работают, считают свой доход, откладывают что-то, копят и берут кредиты...

Сообщение отредактировал Euga: 10 Октябрь 2016 - 23:18

  • Мила это нравится

#51   Мила

Мила

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 828
  • Имя:Людмила
  • Дом:9

Отправлено 10 Октябрь 2016 - 23:37

Людмила, я не знаю... хорошо там, где нас нет... эта пословица объясняет многое...

Может те, кто имеют другие доходы и отдыхают иначе и в других местах тусуются, но их же немного. Они могу оплатить себе врачей, счета и тд. А остальные так же работают, считают свой доход, откладывают что-то, копят и берут кредиты...

так вопрос как раз стоял о среднем классе...потому как что не возьми, наши же граждане говорят...это Россия...что мол с нее взять)) и как то активно рвутся люди за границу за красивой жизнью))

 

иллюзия, однако))


  • Euga и дом19 это нравится

#52   Euga

Euga

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Евгения
  • Дом:4

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 07:40

так вопрос как раз стоял о среднем классе...потому как что не возьми, наши же граждане говорят...это Россия...что мол с нее взять)) и как то активно рвутся люди за границу за красивой жизнью))
 
иллюзия, однако))


В большинстве да. Но конечно есть определенные категории граждан, которым действительно обеспечивают райские условия (например - ученные, программисты). У нас наука не в цене сейчас. Ну а в остальном красивая картинка.... 


Сообщение отредактировал Euga: 11 Октябрь 2016 - 09:40

  • Мила это нравится

#53   artem20

artem20

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 191
  • Имя:Артём
  • ГородМосква
  • Дом:4

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 10:53

Меня в Лондоне поразили писсуары, который стоят прям по середине тротуара. Не кабинки, а сразу писсуары. ))  А вокруг толпа ходит как по Тверской.


  • Euga это нравится

#54   alexxey

alexxey

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 426
  • Имя:Alexey

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:18


заканчивая пособиями на которые можно жить

ну, например, в Германии на пособие действительно можно жить...и многие, кстати, и живут...пособиями.

там такая система: что в течение года ты должен начать работать...из центра занятости тебе предлагают варианты работы по специальности либо курсы повышения квалификации/переквалификации для какой-то работы, люди почти год сидят на пособии(там даже отпуск оплачивают в каком-нить санатории), затем выходят на работу, несколько месяцев работают и опять уходят на пособие.

пособие по европейским меркам не очень большое (что-то около 900 евро), НО большинство объектов городской инфраструктуры типа бассейна, проезда на городском транспорте, аренды муниципальной квартиры, коммуналки - бесплатно или со значительными скидками. плюс даже покупку мебели и посуды в съемную квартиру оплачивают.

но у всего этого "великолепия" есть обратная сторона медали - те кто работают платят очень большие(по нашим меркам) налоги со своей зп, причем чем выше з/п, тем больше отдаешь. В итоге зарабатывать действительно много в Германии непросто. например, при з/п около 4500 евро, что-то около 2000 уйдет на различные налоги и сборы. причем это достаточно скромный доход по немецким меркам, т.к. если ты не на пособии, то квартира и коммуналка это ооооочень существенная часть семейного бюджета.

короче, свои плюсы и минусы есть везде...социальная защищенность населения в богатых странах европы действительно выше, чем у нас и за это есть своя плата у работающего населения. Если есть желание "паразитировать" на пособиях, то Европа хороший вариант...если хочется работать и зарабатывать, то в Москве перспективы не хуже, а зачастую даже лучше, чем в большинстве мест в Европе.


Сообщение отредактировал alexxey: 11 Октябрь 2016 - 11:19

  • Александр, Гражданин, BadSanta07 и 2 другим это нравится

#55   дом19

дом19

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 497
  • Имя:Екатерина
  • ГородКрасногорск
  • Дом:19

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:22

Меня в Лондоне поразили писсуары, который стоят прям по середине тротуара. Не кабинки, а сразу писсуары. ))  А вокруг толпа ходит как по Тверской.

у нас еще проще, мужики посередине улицы без писуаров обходятся, встал прям так и готово, где захотел, а вокруг дети бегают, а мы тут еще о какой-то культуре говорим



#56   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 269
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:27

дом19, Разница в то, что у них это не зарещено (раз писуары стоят), а у нас это административка. На блюдал не раз, как таких ссыкунов наши сотрудники за шкварник хватали...


уходя на тот свет - гасите этот


#57   дом19

дом19

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 497
  • Имя:Екатерина
  • ГородКрасногорск
  • Дом:19

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:31

т.е если бы у нас это разрешили, это было бы нормально? чтобы все ходили и видели как вы это делаете, лично мне смотреть на чужих мужиков за этим занятием неприятно, спасибо, что еще не присели для другого 

 

так можно общественный туалет устроить прям на улице в центре города


Сообщение отредактировал дом19: 11 Октябрь 2016 - 11:35


#58   Euga

Euga

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Евгения
  • Дом:4

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:35

ну, например, в Германии на пособие действительно можно жить...и многие, кстати, и живут...пособиями.

там такая система: что в течение года ты должен начать работать...из центра занятости тебе предлагают варианты работы по специальности либо курсы повышения квалификации/переквалификации для какой-то работы, люди почти год сидят на пособии(там даже отпуск оплачивают в каком-нить санатории), затем выходят на работу, несколько месяцев работают и опять уходят на пособие.

пособие по европейским меркам не очень большое (что-то около 900 евро), НО большинство объектов городской инфраструктуры типа бассейна, проезда на городском транспорте, аренды муниципальной квартиры, коммуналки - бесплатно или со значительными скидками. плюс даже покупку мебели и посуды в съемную квартиру оплачивают.

но у всего этого "великолепия" есть обратная сторона медали - те кто работают платят очень большие(по нашим меркам) налоги со своей зп, причем чем выше з/п, тем больше отдаешь. В итоге зарабатывать действительно много в Германии непросто. например, при з/п около 4500 евро, что-то около 2000 уйдет на различные налоги и сборы. причем это достаточно скромный доход по немецким меркам, т.к. если ты не на пособии, то квартира и коммуналка это ооооочень существенная часть семейного бюджета.

короче, свои плюсы и минусы есть везде...социальная защищенность населения в богатых странах европы действительно выше, чем у нас и за это есть своя плата у работающего населения. Если есть желание "паразитировать" на пособиях, то Европа хороший вариант...если хочется работать и зарабатывать, то в Москве перспективы не хуже, а зачастую даже лучше, чем в большинстве мест в Европе.

Опять же разговор, если сидеть на пособие... опять же оно много не дает, т.е. квартиру не купить, на мальдивы не съездить. Т.е. все равно человек ограничен в средствах. Вопрос в том устраивает его или нет. Беженцы многие едут в Европу (причем именно в Германию, в Лондон, во Францию) именно из-за того, что можно паразитировать и ничего не делать. В Грецию они не сильно рвутся, потому как там сейчас и без них плохо. Опять же, но это определенный слой, который живет в определенных местах (это удаленные и неблагополучные порой районы), где так же процветают неприятные и незаконные вещи.  А если говорить о работнике (офиса например), т.е. о среднем классе, то да большие налоги, зп по меркам не больше, чем у нас (если вычесть все платные услуги и еду, медицину, вещи). Все так же по сути, кто-то начальник, кто-то подчиненный. Так же вкалывает не всегда нормировано и так же устают...


Сообщение отредактировал Euga: 11 Октябрь 2016 - 11:37

  • Гражданин и дом19 это нравится

#59   mars

mars

    Старожил

  • Актив
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 269
  • Имя:Сергей
  • Дом:7

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:35

дом19, я как раз и говорю, что для них это нормально, а у нас все же порицается ))


уходя на тот свет - гасите этот


#60   дом19

дом19

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 497
  • Имя:Екатерина
  • ГородКрасногорск
  • Дом:19

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 11:38

дом19, я как раз и говорю, что для них это нормально, а у нас все же порицается ))

так вы хотите, чтобы не порицалось? бывают, конечно, у людей критические ситуации, но в большинстве случаев все взрослые люди могут найти для этого спец.место, я считаю







Темы с аналогичными тегами: Населениезарплаты, цены, жильё

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Copyright © 2017 ЖК "Опалиха-О3"